Газификация СНТ

[such]

Председатель предлжил газифицироваться каждому самостоятельно .через подрядчика кот.он сам нашел. Разве не дешевле газифицироваться от лица СНТ?

[Alexandra]

Председатель предлжил газифицироваться каждому самостоятельно .через подрядчика кот.он сам нашел. Разве не дешевле газифицироваться от лица СНТ?

Дело не в дешевизне, хотя Вы правы в этой части, а в том, что не заключают подобные компании договоры с физическими лицами - только через юрлицо. Поэтому, то что нашел председател по всей видимости впоследствии предоставит Вам массу проблем.

[such]

а какже ИЖС. там же с физ.лицом договор заключают?

[rusbka]

А разве можно провести газ в СНТ?. Я слышал что нельзя. Если можно, то подскажите как это сделать.
P.S. У нас в 300 метрах проходит газ высокого давления.

[Тальфи]

Подскажите пожалуйста, в какой последовательности действовать?
В небольшом СНТ( 2 улицы и 36 собственников), которое вплотную примыкает к газифицированному поселку. На одной улице 4 -ро готовы вкладываться в проведение магистрали. Собрание собиралось неоднократно - остальные категорически не хотят. Есть подписи всех без исключения собственников той улицы по которой пойдет труба, что они не возражают. Есть контора, которая берет на себя все работы по оформлению и проведению работ.
Вопрос! Как сделать так, чтобы собственником трубы стали пайщики, а не СНТ? Какие нужны документы? (Решение собрания, создание НП, договор между НП и СНТ???) Подскажите! Четвертый год мучаемся с газом и все время натыкаемся на какие-то подводные ками.

[Kommandor]

Председатель предлжил газифицироваться каждому самостоятельно .через подрядчика кот.он сам нашел. Разве не дешевле газифицироваться от лица СНТ?

Дешевле не от лица СНТ , а от лица группы собственников.
Юрлицо -СНТ может не иметь в собственности землю в садоводстве.
Да и газифицируется имущество садоводов , а не имущество юрлица

А разве можно провести газ в СНТ?. Я слышал что нельзя. Если можно, то подскажите как это сделать

можно
через образование объединения садоводов-собственников
http://snt.org.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=2175#2175

[Тальфи]

Kommandor

можно
через образование объединения садоводов-собственников
http://snt.org.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=2175#2175

Уважаемый Kommandor, я в теме по вашей ссылке увязла ...Если это возможно пожалуйста сформулируйте принцип образования объединения садоводов-собственников.

[Kommandor]

основная мысль:

28 Июл 2005
Собрание собственников вправе "вручную" определить доли общего имущества, приходящегося каждому садоводу, без учета членства. Критерий прост: право на участок на территории товарищества + внесение целевых взносов.
По каждому виду имущества: земля, дороги, забор, правление, электросетевое хозяйство, газовое хозяйство, система водоснабжения и т.п. доли могут быть разными!!! Так как садоводы могди сдать целевой взнос на создание одного имущества и не сдать - на другое.

Как только доли определены, общее собрание собственников принимает и подписывает договор об общем имуществе (имуществах).
Увы, без првлечения юриста-договорника здесь не обойтись.
Договор должен содержать несколько наиважнейших моментов:
- описание имущества и доли (части, проченты), приходящиеся на каждого участника договора
- данные на каждого участника договора
- права и обязанности участников договора
- принцип распределения затрат и сроки исполнения обязательств
- определить представителя, которые будет выступать от лица участников договора, его права и обязанности, вознаграждание
- ответственность участников догвора за его нарушение и отвественность представителя за его нарушение
- иное ..........
доли определены, договор подписан.
Регистрируем имущество в ФРС............Если управляющий - физическое лицо - он должен быть зарегистрирован как индивидуальный предприниматель с видом деятельности: "управление".

Собственники выбирают из кандидатов управляющего (управляющую компанию) и подписывают с ним договор об управлении их общим имуществом.

Управляющий передает энергетическое и газовое хозяйство на баланс специализированных организаций, оставляя в непосредственном управлении остальное имущество.
Он следит за сдачей взносов (бывшие целевые), их учетом, взаимотношения с исполнителями работ по подрядам, вправе собирать собрание собственников в случае необходимости или регулярно (гы - похоже на председателя правления?!).

В отличие от СНТ и Председателя правления, управляющий несет персональную ответственность по договору перед каждым собственником.

Принципиально - всё то же самое , с учётом поправок на изменившееся законодательство ( если изменилось)

[Тальфи]

Kommandor,т.е. предполагается, что заключать договор с газовиками по-любому будет СНТ в лице управляющего этим "газовым синдикатом", да еще и имеющим статус индивидуального предпринимателя? От чьего лица в таком случае будет выступать управляющий от СНТ или от своего собственного, тогда при чем тут СНТ? И как с этим "богатством" нам быть в последствии ведь главным органом СНТ является общее собрание членов, а оно может решить все что угодно вплоть до отмены прошлого решения? Как нам обезопасить свои финансы? Суммы весьма не малые и нам не хочется заниматься благотворительностью, когда любой житель нашей улицы может за относительно небольшие деньги подключиться к уже проложенной нами магистрали действуя абсолютно официальным путем через Мособлгаз.
Я здесь читала про то, что следует заключить договор поручение между СНТ и группой пайщиков, образовавшихся (во что? ИПК, НП??) на проведение работ и дальнейшую эксплуатацию.
Какой путь надежнее, какой правильный? Как быть!!!

[Kommandor]

Kommandor,т.е. предполагается, что заключать договор с газовиками по-любому будет СНТ в лице управляющего этим "газовым синдикатом", да еще и имеющим статус индивидуального предпринимателя?

Нет. Управляющий представляет группу садоводов.
У. является ИП.
иначе он не сможет быть управляющим.

И как с этим "богатством" нам быть в последствии ведь главным органом СНТ является общее собрание членов, а оно может решить все что угодно вплоть до отмены прошлого решения?

Чтобы понять , что представляет собой ваше юрлицо-СНТ нужно понять какими документами и на какое имущество оно располагает.
Нужно понять как оно было образовано

Суммы весьма не малые и нам не хочется заниматься благотворительностью, когда любой житель нашей улицы может за относительно небольшие деньги подключиться к уже проложенной нами магистрали действуя абсолютно официальным путем через Мособлгаз.

Речь не о благотворительности. Конкретику договора и возможные последствия вам нужно выяснять у юриста по имущественным вопросам.
Но не здесь на форуме.
Здесь всего не расскажешь , не покажешь и не объяснишь.
к сожалению

[Тальфи]

Kommandor

Здесь всего не расскажешь , не покажешь и не объяснишь.
к сожалению

Это я прекрасно понимаю , но здесь хотя бы я смогла хоть как-то сориентироваться и понять начальное направление движения и сформулировать круг вопросов, которые необходимо выяснять у юриста.
Теперь осталось нарыть юриста компетентного именно в этих вопросах.

[kom]

СНТ подготовило все документы для газификации и водоснабжения ТОварищества (255 домов). Документы (проектная документация, все согласования, экология, геотехника, ГО,ЧС и т.д.) были переданы в администрацию Ленинского района для получения Распоряжения на строительство. Документы пролежали в течение 4месяцев и пришел ответ с запретом на строительство и требованием пройти госэкспертизу проектов газификации и водоснабжения. При этом все соседние Товарищества и поселки и газифицированы и с водой! Насколько законнно требование по прохождению госэкспертизы. Мы посмотрели Положение (Пост. Правительства № 145) и пришли к выводу, что не подпадаем под требования обязательного прохождения гос.экспертизы. Газ будет офотмлен на частных лиц (требование подразделения Мособлгаза, давшего свое согласие на газификацию), коммуникации также будут оформлены на членов СНТ.

[Kommandor]

Как то вы странно всё делаете:

Газ будет офотмлен на частных лиц (требование подразделения Мособлгаза, давшего свое согласие на газификацию)

и

СНТ подготовило все документы для газификации и водоснабжения ТОварищества (255 домов)

У вас что ? - участки не приватизированы?

коммуникации также будут оформлены на членов СНТ.

Как вы себе представляете: собственность на имущество члена СНТ ?
У вас что - юрлицо имеет свою собственность, а участники этого юрлица - свою?
Это как?
А как организация отчётность сдаёт?

[kom]

Все просто: члены Товарищества поручили правлению СНТ (как юр.лицу) оказать услуги по подготовке и сбору документов для газификации и водоснабжения (агентское поручение). Эта группа будет оформлять на себя в соб-ть нитку газопровода высокого давления (которую на нас вешает Мособлгаз) - порядка 5 км. Коммуникации, проходящие по тер-рии СНТ берет на баланс само СНТ. Пока планируется именно так. Мособлгаз потребовал оформить нитку именно на физ.лиц, а не на СНТ! Мы понимаем, что по газопроводу высокого давления нам придется проходить госэкспертизу (проблема в том, что у нас один общий проект с газопроводом низкого давления), но не хотелось бы тратить лишние деньги на экспертизу проекта по низкому давлению.

[kom]

По поводу собственности юр.лица - СНТ. А в чьем ведении и в чьей собственности, по-вашему, дороги, подъездные пути, пожарные водоемы, площадки под мусорные баки? Однозначно, не в собственности отдельных членов СНТ- физлиц. Поэтому и идет речь о том, что коммуникации, размещенные на территории СНТ (вдоль участков соб-ков) будут оформлены в соб-ть самого СНТ.