Выход из членов СНТ

**Predsedatel** » Пн янв 15, 2007 05:40

Владимир Путинка Dura lex, sed ita lex! - Суров закон, но это - закон! Попробуйте блефовать: зделайте вид, что "влегкую" вернете нечлену деньги, но (тут делаете "распальцовку") он сюда больше не вьедет, света у него не будет и т.п. На его: "я в суд подам" заявите, что наймете "крутого" адвоката. А Вы износ посчитали? Может, там уже 4 рубля и 12 с половиной копеек причитается?!

так и сделаю - что делать. Вот из Орлавской губернии у товарища проблнмы с председетелем сложнее:) Спасиб::rolleyes24.gif::

[quote:Predsedatel]Владимир Путинка Dura lex, sed ita lex! - Суров закон, но это - закон! Попробуйте блефовать: зделайте вид, что "влегкую" вернете нечлену деньги, но (тут делаете "распальцовку") он сюда больше не вьедет, света у него не будет и т.п. На его: "я в суд подам" заявите, что наймете "крутого" адвоката. А Вы износ посчитали? Может, там уже 4 рубля и 12 с половиной копеек причитается?![/quote] нет у нас всё новое:(::-ohmy.gif::

**Predsedatel** » Чт фев 01, 2007 22:53

[quote:Владимир Путинка]нет у нас всё новое[/quote] Новое - это какое? Что создано на целевые взносы? Напишите вот так: -НАИМЕНОВАНИЕ ИМУЩЕСТВА-------ГОД СОЗДАНИЯ/СДАЧИ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ Для сведения: ЛЭП ВЛ - 3% в год ЛЭП НВ - 2 % в год Дорога грунтовая - 5,2% в год Подсчет линейный: <ЧИСЛО ЛЕТ>*<% ИЗНОСА> = ОБЩИЙ ПРОЦЕНТ ИЗНОСА

**СНТ Надежда** » Вт фев 27, 2007 13:50

Задам еще один актуальный вопрос: Если член СНТ вышел из товарищества, он ОБЯЗАН с СНТ заключить договор об обслуживании. Но при этом СНТ нарушает закон о некоммерческих организациях, т.к. заключая договор, СНТ заставляет платить нечлена за услуги по КОММЕРЧЕСКИМ ценам. Или что-то нами здесь не понято?

**Колхозник** » Вт фев 27, 2007 20:58

Уважаемая СНТ Надежда ! Как слепо Вы верите в панацею выхода из СНТ. Мы консолидировано с большим трудом добиваемся справедливого отношения к садоводам со стороны гос. и бизнес структур. Сегодня только прошла встреча в РАО ЕЭС России, которой с 01.07.2007. не будет в России. Все раздробили, что концы не найти. А вы полагаете, что будучи индивидуалом будете жить у нашего государства, как у Христа за пазухой. Вы очень заблуждаетесь, поскольку у нас уникальный строй, которому нет аналога в мире. Об этом я не буду распространяться, единственное скажу, что личность - ничто. Возьмите пример Германии. Их садовые кооперативы (об этом я пишу в одной из статей), садоводы не являются даже собственникми земли, но могут возводить строения, сажать что угодно. Если у него забирают участок за плохое содержание, вернее за то, что не следит за порядком на участке и пр., тоего лишают этого участка и выплачивают компенсацию за строение и посадки, кроме огорода и цветов. Но там государство берет на себя обеспечение и водой и электричеством. И существуют немцы своим кооперативом и никто никому не мешает заниматься любимым делом. Мы же шарахаемся из одной крайности в другую вместо того, чтобы разобраться в причинах плохого состояния. Если председатель всему виной, то - переизбирайте. Есть факты нарушения - привлекайте. Но зачастую в своем бардаке внутри СНТ виноваты сами садоводы, поскольку ответственности собственника у большинства нет, советская власть не воспитывала хозяина в хорошем смысле слова.(Добавление) А это свежее, какое отношение к садоводам. Южное Бутово переместилось на север? Дачные дома сносят без ведома самих дачников Автор фото: Кирилл Искольдский Скандальная бутовская история, кажется, получила свое продолжение. На сей раз — на севере Москвы. Корреспондент “МК” побывал вчера на территории одного из дачных поселков в районе Северный. Как раз сейчас здесь сносят дома дачников, причем без ведома их владельцев. Садоводческое товарищество “Новые сады—Северянин” существует с 1950-х годов. Находится оно за МКАДом, но территориально принадлежит Москве. В прошлом году здесь все ждали начала дачной амнистии, чтобы оформить землю в собственность. И — дождались. По словам садоводов, прошлой осенью к ним пришли представители фирмы-застройщика и заявили, что они — самозахватчики. А посему подлежат сносу. Правда, есть выбор. Те, кто подпишет документы на компенсацию, ее получат. А кто станет упорствовать — тому ничего не гарантировано. Садоводы к тому времени уже подали документы на землю и ждали решения вопроса. А застройщики вместе с представителями префектуры СВАО написали письмо мэру, в котором уверяли градоначальника, что садоводы не объединены в товарищество. И высказали просьбу разрешить выплатить компенсацию тем людям, кто на нее согласен. Дачники считают, что таким образом городскую власть ввели в заблуждение: их товарищество официально оформлено. Что касается компенсации, то, по словам садоводов, дело было так. Людям сказали, что первые обратившиеся деньги получат. А кто опоздал — тот опоздал. Одни дачники сразу согласились на компенсацию. Другие решили оформлять документы по дачной амнистии. Но амнистии, увы, не дождались. Вот что вчера рассказал “МК” владелец одной из дач Денис Башлаев, стоя на развалинах своего домика. — Я на компенсацию не согласился. Ждал оформления бумаг на собственность. Неделю назад приезжаю сюда, а дома нет. И рабочие извиняются: дескать, по ошибке снесли. И самое интересное, что таких ошибок множество. Теперь я даже не знаю, что и делать… Пока мы беседовали с Денисом, рядом с его бывшим домом усердно работал экскаватор — разравнивал руины под застройку. Рядом присматривал за порядком прораб, категорически отказавшийся общаться с прессой. — Бутовцев и телевидение снимало, и газеты писали, а на нас никто внимания не обращает, — говорят обиженные садоводы. — А ведь мы должны были получить документы на землю первыми! Так нам обещали. Но вместо документов получили бульдозеры. Московский Комсомолец от 27.02.2007 Дмитрий КАФАНОВ

**Predsedatel** » Вт фев 27, 2007 21:45

[quote:СНТ Надежда]СНТ нарушает закон о некоммерческих организациях, т.к. заключая договор, СНТ заставляет платить нечлена за услуги по КОММЕРЧЕСКИМ ценам[/quote] Вы не понимаете закон. Гражданский кодекс РФ (ст. 50) определяет некоммерческие организации так: НКО - организации, не имеющие извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности и не распределяющие полученную прибыль между участниками. Некоммерческие организации могут осуществлять предпринимательскую деятельность лишь постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых они созданы, и соответствующую этим целям. К тому же вспомним, что прямое указание на обязательность заключения договора содержится в в Законе о СОДНОГ. Однако, надо помнить, что в случае, если НКО имеет прибыль, то оно должно отчитываться по соответствующему налогу не раз в год, а как любое другое юрлицо. При этом отмечу, что предметом такого договора не может быть поставка электрической энергии от СНТ к садоводу, т.к. СНТ не имеет соответствующей лицензии и не обладает собственным капиталом, т.е. не является (и не может являться) энергоснабжающей органиацией.

**СНТ Надежда** » Ср фев 28, 2007 16:34

[quote:Predsedatel] При этом отмечу, что предметом такого договора не может быть поставка электрической энергии от СНТ к садоводу, т.к. СНТ не имеет соответствующей лицензии и не обладает собственным капиталом, т.е. не является (и не может являться) энергоснабжающей органиацией.[/quote] А как же при этом Ваши слова: "Т.о., НЕЧЛЕНЫ лишены возможности участия в совместной собственности, а ранее уплаченные ими ЦЕЛЕВЫЕ взносы должны быть возвращены", если "не обладает собственным капиталом"? Откуда тогда их возвращать? А ведь это и водонапорка, и дорога, и проч., и проч.

**Predsedatel** » Чт мар 01, 2007 22:15

[quote:СНТ Надежда]собственным капиталом[/quote] Вы не понимаете термин "СОБСТВЕННЫЙ КАПИТАЛ"! Собственный капитал - это Уставный Капитал + Нераспределенная Прибыль. Вы же, наверное, посчитали, что "Собственный Капитал" - это деньги в собственности НКО, которыми она распоряжается. Вы неправильно подумали! [quote:СНТ Надежда]Откуда тогда их возвращать?[/quote] У нас это записано в Уставе: из членских взносов. Отмечу, что у нас был создан резервный фонд (50т.р.), из которого при необходимости можно вернуть целевые (т.е. СНТ выкупает у нечлена его долю в общем имуществе), а потом (в след. фин.году) возместить.

А что Южное Бутово? Этим "Садоводам" в Бутово за землю которая не была их собственностью дали квартиры, денежные компенсации а им всё мало. Они решили под шумок срубить ещё денег с правительства Москвы. ::cool24.gif::(Добавление) Кстити договор о порядке пользования имуществом может и не быть связан с выплатами по комерческим ценам, и не должен быт таковым. Если в законе написано что надо заключить договор - это значит что там просто расписанно общее пользование общим имуществом садоводов как вышедших так и нет. Где в законе написано что надо брать деньги? Я не вижу!(Добавление) А если Вы просто пугаете садоводов чтоб не входили то это другое дело.

**Predsedatel** » Сб мар 03, 2007 14:56

[quote:Владимир Путинка]Где в законе написано что надо брать деньги? Я не вижу![/quote] Плохо смотрели! Показываю:

2. Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения ЗА ПЛАТУ на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.

а где написано что я при выходе теряю часть имущества СНТ? Может я тоже просмотрел? (Добавление) может это написано про вновь подсоеденившегося садовода. например: дали новые площади или рядом находился участок или пустующий продали?

**Predsedatel** » Вс мар 04, 2007 02:29

Возврат целевых взносов аннулирует его участие в совместной собственности. Посмотрите ГК РФ - это же выплата доли сособственнику. Правда, Закон 66-фз предлагает два варианта: - возможность участия НЕЧЛЕНА в создании имущества общего пользования; - невозможность участия НЕЧЛЕНА в создании имущества общего пользования и, т.о., обязательность возврата целевых взносов. Однако, отмечу, что первый вариант немного (точнее - сильно) хромает, т.к. участие в создании имущества общего пользования возможно только через внесение целевых взносов. Закон определяет целевые взносы (да и любые ВЗНОСЫ) как денежные средства, вносимые ЧЛЕНАМИ... (дальше - не важно для данной мысли). Т.о., НЕЧЛЕНЫ лишены возможности участия в совместной собственности, а ранее уплаченные ими ЦЕЛЕВЫЕ взносы должны быть возвращены (за минусом износа конкретного имущества: дорога - 5,2%, ВЛЭП - 3%, НЛЭП - 2% в год - схема расчета - линейная, т.е. множим % на годы и считаем). С возвратом ЦЕЛЕВЫХ прекращается право собственности, с прекращением права собственности прекращается право пользования, как составной ея части. Владимир Этот Ваш обособленец как расчитывает электричеством пользоваться после выхода из СНТ и получения своих целевых взносов?

А может он потребует выдела собственности в натуре. например 1 столб его! мои провода проходят через этот столб и я ему ещё должен приплачивать. Или например сотку из земель общего пользования. А потом оформит серветут для прохода и проезда на свой участок.

**Predsedatel** » Вс мар 04, 2007 22:06

Владимир На такой неумный вопрос даже отвечать не хочется. ч.3 ст.244 ГК РФ: Общая собственность на имущество является долевой, за исключением случаев, когда законом предусмотрено образование совместной собственности на это имущество ч. 2 ст. 4 Закона № 66-ФЗ: В садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом товариществе имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким товариществом за счет целевых взносов, является совместной собственностью его членов абз.2 ч.3 ст. 252 ГК РФ: Если выдел доли в натуре не допускается законом или невозможен без несоразмерного ущерба имуществу, находящемуся в общей собственности, выделяющийся собственник имеет право на выплату ему стоимости его доли другими участниками долевой собственности

Выход из членов СНТ

Кто сейчас на конференции