Юридический форум для землевладельцев

Есть садовое товарищество (100 участков), собрались провести газ, из ста участков половина готова оплатить за себя и "за того парня".<br>И тут "появилась" информация, что по истечению вроде как 3 (трех) лет, вторая половина (неплательщики) могут бесплатно (ВНАХАЛЯВУ) начать врезаться в нашу газовую трубу. <br>Правда ли это? Если "да", то где прописано (где можно прочитать)? И главное : Как с этим бороться (что и как лучше оформить)?<br>

1 Вариант. Вы заключаете договор об общем имуществе (траст). Управляющий либо действует всегда, либо завершает свои обязанности на моменте передачи газовой сети на баланс специализированной организации.<br>Газ. трест (назовем его так) принимает газораспределит. сеть в управление, а если планируется подключение не собственников - то в аренду. Управляющий выступает от имени собственников.<br>За услуги управляющего-представителя вы выплячиваете ему вознаградение.<br><br>2. Таким управляющим может выступить СНТ.<br>3. Таким управляющим может выступить сам газовый трест.<br><br>4. Вы можете не заключать договор об общем имуществе, а создать юр.лицо - например, некоммерческое партнерство.<br>Однако при этом становится не возможным распределение прибыли от эксплуатации газораспр. сети между сособственниками.<br>Вся образующуяся прибыль идет на поддержание газ. сети.<br><br>5. Все не сособственники подключаются газ. трестом в порядке, предусмотренным гражданским законодательством по газо- и энкргоснабжению.

В случае проведение газопровода на территории СНТ определенной частью членов СНТ, такой объект становится общей долевой собственностью членов, непосредственно принимавших участие в строительстве и подписавших соответствующее соглашение между собой. <br> Правление СНТ не может претендовать на это имущество, так как оно строится не за счет денежных средств, собранных СНТ. У каждого из участников данного коллектива на руках, после проведения государственной регистрации объекта, будет иметься Свидетельство о государственной регистрации права долевой собственности и один экземпляр технического паспорта на газопровод на всех участников. <br> Дальнейшая врезка в магистральный газопровод будет производиться с согласия участников долевой собственности, денежные средства, полученные от разрешения на врезку, распределяются членами долевой собственности. <br><br> Передача права долевой собственности газовым организациям возможна только после прохождения государственной регистрации.<br> <br> Но! :umnik: возможен и другой вариант, когда коллектив собственников не захочет отдавать свое право собственности к газовой организации, а самостоятельно будет обслуживать газовые сети. Для этого необходимо выучить специалиста, аттестовать его и передать под его присмотр обслуживание газового хозяйства. Это потребует определенных затрат (и еще каких!) <br><br>На эту тему посмотрите еще здесь: topic.php?forum=7&topic=29

эх.. теоретики..... <br>не до ждать полгода. можно сразу пробовать подключиться на халяву. и противодействие такому подключению будет лишь подкреплено моралью<br>- типа люди за свои , а вы? мол нехорошо...

В нашем товариществе 240 садов. Целевые взносы на газификацию сдают 70 человек. Так что получается - узаконив совместную собственность и не передав её Горгазу, попадаем на техническое обслуживание. Длинна газопровода не один километр, соответственно сумма будет приличная. Если передадим Горгазу - 170 садов подключиться на халяву. Есть другие варианты?

Садовое товарищество приняло решение о газификации. Получено разрешение Мособлгаза (на имя СНТ). На первом этапе подключаются 55 членов товарищества (из 290) и проплачивают все раходы на проектирование, тех.документацию и устройство газопровода. Прокладка к своим участкам - за свой счет.<br>Как нам лучше офоормить отношения с товариществом, зафиксировать факт нашего участия в газификации (и финансового, и вложение сил)? Каким образом мы можем отследить и влиять на подключение к газу новых членов и вернуть часть вложенных средств?<br>С уважением,<br>Наталья К

Наталья К<br>Если общее собрание приняло решение о проведении газификации, то это было общее собрание членов СНТ. Решения, принятые на собрании обязательны для исполнения всеми членами СНТ. Расходы на газиафикацию необходимо оформить как целевой взнос (а это так и есть), следовательно, те граждане, которым это пока что не по карману, или берут отсрочку в платеже, или вообще не принимают в этом участия, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Далее, меньшее количество данных членов берет на себя непосильную ношу в осуществлении большого финансового подвига и оплачивает данные работы. Целевые взносы, которые будут вносится позднее на эту статью расходов, будут возмещаться тем, кто ранее уже как бы заплатитил за этих членов. Желательно, чтобы стурктура возмещения взносов за счет других членов была отображена в уставе, или хотя бы в специальном положении, к примеру, о порядке уплаты взносов в товариществе.<br>Как зафиксировать факт участия: подписываеете с поставщиком дополнительное соглашение, в котором списком идут те члены, которые учавстввуют в этом процессе. Правда, не даю гарантии, что организация может согласится. Но самый простой вариант (и он в принципе должен у Вас соблюдатся) - так как это целевой взнос, у Вас должно идти внесение соответсвующей записи в членскую книжку, плюс выдача приходника.

1.Если решение принимает Общее собрание , то да - целевые взносы. Но тогда и целевые априори заплатят более 50% садоводов (иначе решение не будет принято). <br>2. Второй вариант - решение НЕ принято (голосуют менее 50%). Тогда целевых взносов быть не может, но и газ везти по ЗОП вы НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА! Вы же не поведете только по своим долям!!! Т.е. видимо, надо договариваться с остальными либо брать часть ЗОП в аренду. Как вам перспектива?<br>После передачи газопровода специализированной организации на баланс, она будет подключать оставшихся садоводов по своим расценкам и вложившимся никакой компенсации не будет. Единственное, я слышал, что она может требовать справку от бывших владельцев (строивших газопровод), что они не возражают против подключения (за соответствующую сумму::wink24.gif::). Но сильно сомневаюсь в законности такого подхода.

Andy<br>[quote:Andy].Если решение принимает Общее собрание , то да - целевые взносы. Но тогда и целевые априори заплатят более 50% садоводов (иначе решение не будет принято).[/quote]<br> В том то и дело, я и исходила из того, что было сказано, о принятом решении в СНТ. Кто принимает решение, дабы оно было правомочно? Разумеется, что только общее собрание, поскольку иные органы не принимают решения по подобным вопросам.<br>

Насколько я понимаю, главная проблема в большинстве СНТ в том, что хотят газ меньшая часть садоводов. Поэтому задача так все оформить, чтобы у остальных (не плативших) не было возможности потом подключиться на "халяву", т.е. заплатить минимальную сумму только газовой организации (не компенсируя строительство магистрального газопровода) , принявшей на баланс газопровод после строительства. Но возникает и другая задача - получить разрешение от большей части садоводов (не участвующих в газификации) на право проведения газопровода по землям ЗОП.

Здравствуйте, спасибо за отклик. Я подготовила договор СНТ с участниками - лицами, вносящими целевые взносы на строительство газопровода до момента его сдачи в эксплуатацию. Целевые взносы строго фиксированы в размерах. Далее, после постройки и оформления прав на газопровод на имя СНТ, все желающие подключаются по установленной решением общего собрания ставке (больше, чем целевые взносы). В данном случае я предложила, что при желании и выделенных мощностях могут подключиться и не члены товарищества, но все средства, собранные за подключение к действующему шазопроводу должны пойти только на обслуживание этого газопровода. Если на первом этапе у СНТ не хватает целевых взносов Участников, то последние на основании договора займа передают недостающие средства СНТ с целевым назначением - строительство газопровода. Займ должен быть возвращен из средств, поступающих от новых подключающихся лиц.<br>С уважением,<br>Наталья К

Уважаемая Наталья К!<br>У СНТ нет лицензии на поставку газа и вряд ли ее дадут, в силу требований, которое СНТ не в состоянии выполнить. Вы построите согласно проекта и обязаны будете передать газопровод газоснабжающей организации, в ином случае газ по трубам не пойдет. Благие намерения по внесению денег желающими подключиться - это только желание. После пуска газа всех остальных будут подключать по заявления в газоснабжающую организации и ваше мнение там никого не интересует, на чьи деньги построено. Их бизнес - продажа газа, чем больше, тем луше. В данном случае необходимо на мой взгля продумать форму взаимодействия с газовиками по типу акционерки с долей вашего газопровода, а может что-то другое, что действенно будет отслеживать и влиять на возврат ваших инвестиций. Может у кого-то есть другие варианты.

У СНТ нет лицензии на поставку газа и вряд ли ее дадут, в силу требований, которое СНТ не в состоянии выполнить. Вы построите согласно проекта и обязаны будете передать газопровод газоснабжающей организации, в ином случае газ по трубам не пойдет.

<br> <br>А у какого СТ газопровод райгаз принял на баланс?<br>Поделитесь опытом передачи.<br>Газовое хозяйство хуже электролинии: трубы надо периодически красить, а за проф обслуживание садоводы не платят. Покажут квитанцию за потребление газа: "Мы всё оплатили... "<br>

Сразу хочу пояснить, я только начала заниматься этой проблемой. <br>На сегодняшний день СНТ имеет на руках ТУ "Мособлгаза" и договор на проектные работы (с геодезией). Планируется ввод через Лыткаринский газопровод со своей ГРП (на территории СНТ). <br>Не заню, как оформить собственность СНТ на ГРП и все коммуникаци на его территории. А также, как решить вопрос о проведении газопровода по территории СНТ (по проездам). <br>Прошу, скиньте, пожалуйста, ссылочку на нормы охранной зоны под газопровод низкого давления. И как этот вопрос решается с владельцами участков в самом СНТ.<br>Наталья К

Мы свое СНТ газифицировали в 2004 году. Из 100 домов в долевую собственность вошли 25. Зарегестрировали ИПК, взяли на баланс все что построили за свой счет (труб-ды низкого давления , ШРП). Заключили с МОСОБЛГАЗом договор на тех обслуживание. Уже 2 года, как не жалеем о содеянном. Цены на газ (имеется ввиду не потребление, а строительство, согласование, регистрация) возросли за это время на 230%. А желающих "подключиться " к нашей трубе достаточно для реализации тех целей, которые прописаны Уставом нашего ИПК.