Юридический форум для землевладельцев

Ниже привожу выдержки из устава, которые посчитали спорными:

1. Лица, вступающие в Товарищество .... На организационные расходы по оформлению документации заявитель уплачивает в кассу Товарищества вступительный взнос в размере, установленном общим собранием.

(Не понятно, как общее собрание может решать размер организационных расходов на оформление документации, т.к. эти расходы должны быть заранее определены и подтверждаться соответствующими платежными документами. Как может заявитель уплачивать в кассу вступительный взнос, когда решения о его принятии нет).


2. За период со дня вступления во владение участком, до момента приема заявителя в члены Товарищества, заявитель обязан уплачивать членские и целевые взносы в тех же размерах и в те же сроки, что и члены Товарищества. В случае если у предыдущего владельца земельного участка имелась задолженность перед Товариществом, заявителю следует обеспечить ее погашение. Неуплата или неполная уплата вступительного, член-ских или целевых взносов заявителем может быть причиной принятия общим собранием решения об отказе в приеме его в члены Товарищества.

3. В случае если по выходу из Товарищества, у бывшего его члена имеется задолженность, сумма этой задолженности учитывается при определении суммы платежей по индивидуальному договору.

4. Платежами, подлежащими оплате в первую очередь, являются членские и вступительные взносы. Платежами, подлежащими оплате во вторую очередь, являются целевые и дополнительные взносы. Платежи третьей очереди: оплата налогов и электро-энергии.

(Что реально дает эта очередность?)


5. Среди обязательства членов: Подписать с правлением Товарищества Договор-обязательство на право пользования электрическими сетями Товарищества и другими объектами инфраструктуры.

(а если у СНТ есть договор на строительство, документы об оплате есть, а о собственности ЛЭП документов нет)

6. Целевые взносы – денежные средства, вносимые членами Товарищества на погашение затрат, оплату потребленной электроэнергии, компенсационные выплаты, оплату коммунальных услуг, приобретение, создание объектов общего пользования.
(интересуют компенсационные выплаты)

7. В случае несвоевременной уплаты взноса с неплательщика взимается дополнительный взнос в размере, определяемом собранием. Запись о таких взносах не вносится в книжку.

8. В кассу Товарищества членами Товарищества вносится плата за коммунальные услуги, предоставляемые при посредничестве Товарищества.

( в случае со светом СНТ не является сетевой и т.п. организацией)

9. В случае если общее собрание принимает решение о приобретении или создании объекта общего пользования, оно не вправе уменьшить размеры целевого взноса, предложенные правлением.


10. Решение о выплате доли в имуществе утверждается общим собранием по представлению правления.

11. Решение о выплате доли в имуществе утверждается общим собранием по представлению правления, которое рассматривается одновременно с принятием решения о выходе из членов Товарищества.

12. Размер оплаты за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования Товарищества для лиц, заключивших индивидуальный договор, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер совокупного платежа предусмотренного для члена Товарищества.

1. Лица, вступающие в Товарищество .... На организационные расходы по оформлению документации заявитель уплачивает в кассу Товарищества вступительный взнос в размере, установленном общим собранием.

(Не понятно, как общее собрание может решать размер организационных расходов на оформление документации, т.к. эти расходы должны быть заранее определены и подтверждаться соответствующими платежными документами. Как может заявитель уплачивать в кассу вступительный взнос, когда решения о его принятии нет).

Как пример: собрание установило принять размер вступительного взноса равный 1 МРОТ = 100 рублей.

2. За период со дня вступления во владение участком, до момента приема заявителя в члены Товарищества, заявитель обязан уплачивать членские и целевые взносы в тех же размерах и в те же сроки, что и члены Товарищества. В случае если у предыдущего владельца земельного участка имелась задолженность перед Товариществом, заявителю следует обеспечить ее погашение. Неуплата или неполная уплата вступительного, член-ских или целевых взносов заявителем может быть причиной принятия общим собранием решения об отказе в приеме его в члены Товарищества.

БРЕД

3. В случае если по выходу из Товарищества, у бывшего его члена имеется задолженность, сумма этой задолженности учитывается при определении суммы платежей по индивидуальному договору.

БРЕД

4. Платежами, подлежащими оплате в первую очередь, являются членские и вступительные взносы. Платежами, подлежащими оплате во вторую очередь, являются целевые и дополнительные взносы. Платежи третьей очереди: оплата налогов и электро-энергии.

(Что реально дает эта очередность?)

БРЕД

5. Среди обязательства членов: Подписать с правлением Товарищества Договор-обязательство на право пользования электрическими сетями Товарищества и другими объектами инфраструктуры.

(а если у СНТ есть договор на строительство, документы об оплате есть, а о собственности ЛЭП документов нет)

БРЕД.
А есть решение о формировании целевого фонда , данные о его наполнении, расходовании средств на оплату работ по созданию имущества ?
Нет документов - нет права. Значит нет разговора.

6. Целевые взносы – денежные средства, вносимые членами Товарищества на погашение затрат, оплату потребленной электроэнергии, компенсационные выплаты, оплату коммунальных услуг, приобретение, создание объектов общего пользования.
(интересуют компенсационные выплаты)

БРЕД

7. В случае несвоевременной уплаты взноса с неплательщика взимается дополнительный взнос в размере, определяемом собранием. Запись о таких взносах не вносится в книжку.

БРЕД

8. В кассу Товарищества членами Товарищества вносится плата за коммунальные услуги, предоставляемые при посредничестве Товарищества.

( в случае со светом СНТ не является сетевой и т.п. организацией)

БРЕД

9. В случае если общее собрание принимает решение о приобретении или создании объекта общего пользования, оно не вправе уменьшить размеры целевого взноса, предложенные правлением.


10. Решение о выплате доли в имуществе утверждается общим собранием по представлению правления.

11. Решение о выплате доли в имуществе утверждается общим собранием по представлению правления, которое рассматривается одновременно с принятием решения о выходе из членов Товарищества.

12. Размер оплаты за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования Товарищества для лиц, заключивших индивидуальный договор, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер совокупного платежа предусмотренного для члена Товарищества.

Всё бред

Скажите , наверное вы понимаете , что Устав пишется под задачи, ради которых создаётся СНТ

При создании вашего СНТ какие стояли задачи?
И как в вашем СНТ читают задачи, ради которых создаётся СНТ которые прописаны в ФЗ-66 ?

Asya_Bogor писал(а):(Не понятно, как общее собрание может решать размер организационных расходов на оформление документации, т.к. эти расходы должны быть заранее определены и подтверждаться соответствующими платежными документами. Как может заявитель уплачивать в кассу вступительный взнос, когда решения о его принятии нет).

Расходы определяет правление, вносит в смету на утверждение общим собранием. Определяет исходя из сложившихся цен, например, на бумагу. Взнос заявитель должен оплачивать после принятия общим собранием решения о его принятии в члены.

2. За период со дня вступления во владение участком, до момента приема заявителя в члены Товарищества, заявитель обязан уплачивать членские и целевые взносы в тех же размерах и в те же сроки, что и члены Товарищества. В случае если у предыдущего владельца земельного участка имелась задолженность перед Товариществом, заявителю следует обеспечить ее погашение. Неуплата или неполная уплата вступительного, член-ских или целевых взносов заявителем может быть причиной принятия общим собранием решения об отказе в приеме его в члены Товарищества.

Нельзя заставлять человека платить взносы в организацию, в которой он не состоит. По долгам другого человека данный человек не отвечает. В организации состоят ЛЮДИ, а не участки. Если человек не член товарищества, вы должны инициировать заключение с ним договора (см. 66-ФЗ).

3. В случае если по выходу из Товарищества, у бывшего его члена имеется задолженность, сумма этой задолженности учитывается при определении суммы платежей по индивидуальному договору.

См. выше.

6. Целевые взносы – денежные средства, вносимые членами Товарищества на погашение затрат, оплату потребленной электроэнергии, компенсационные выплаты, оплату коммунальных услуг, приобретение, создание объектов общего пользования.
(интересуют компенсационные выплаты)

Читайте закон. Там дано чёткое определение целевых взносов, нельзя его менять. Электроэнергия не может оплачиваться из целевых, т. к. электроэнергия не является имуществом общего пользования.

9. В случае если общее собрание принимает решение о приобретении или создании объекта общего пользования, оно не вправе уменьшить размеры целевого взноса, предложенные правлением.

Это почему же? Например, правление решило купить позолоченные трубы по цене 100 000 рублей за погонный метр, и что теперь общее собрание может только отказать, если их не устраивает сумма? Бред полный.

По пунктам:
1. Указано все верно.
2. Не имеет под собой правовой основы. В соответствии с требованиями ФЗ-66 правление обязано заключить договор на индивидуальное пользование..... Оплата взносов - это исключительно обязанность членов объединения.
3. Верно.
4. Очередность не имеет под собой правовой основы.
5. Это обязательство правления, а не гражданина. см. ФЗ-66.
6. Про компенсационные выплаты ничего не могу сказать, потому что, непонятно.
7. Скорее, устанавливается сумма пеней, штрафов. Дополнительный взнос не оплачивается. Он характерен только для кооперативов.
8. Лучше вообще подобные вопросы исключить из Устава.
9. Не правда. Подобные вопросы в исключительной компетенции общего собрания.
10. На практике нереализуемо.
11. Целевого взноса, а не совокупного. Нарушение ФЗ-66.

В целом все поняла. Юридическая контора создала для нас очень странный документ. При действиях в соответствии с таким уставом мы можем погрязнуть в тяжбах.

Уточню свой вопрос по первому пункту:

Есть ли у кого-нибудь список, что входит в организационные расходы и можно ли это прописать в уставе, т.к. члены товарищества это трактуют, как возможность назначать любую сумму, которую утвердят на собрвнии. Сейчас речь идет о 10000 руб.

По идее это только расходы на бланк членской книжки. Мы весной интересовали, сколько стоит формат А6 в твёрдой корочке с тиснёными буквами — 2-3 тыс. рублей за штуку. А вы 10... За что?

(В итоге заказали на обычной бумаге, обложка из чуть более плотной — 3 тыс. рублей за 400 штук).

К каким взносам относить оплату потребленной электроэнергии, оплату коммунальных услуг и т.п.
Раньше мы вывоз мусора относили к членским взносам, но получается, что невозможно сделать смету на год вперед, т.к. мусор оплачивается по фактически вывезенному объему.

К дополнительным. Законно всё сделать всё равно не получится: у вас, я так полагаю, договор ЭСО — СНТ, оплата по общему счётчику, а дальше сидят садоводы со своими счётчиками, до которых ЭСО дела нет. А если не заплатите вы ЭСО, то отключат всех и сразу. Вот и придётся вам заниматься сбором денег с садоводов. В общем это везде практически так.

Про мусор — а кто у вас его вывозит и как считает объём? Заложите в смету примерное число. В любом случае у вас в смете по-хорошему должен быть пункт "непредвиденные расходы", будете компенсировать из него, если случится перерасход.