Спорная площадь участка

Обсуждаем вопросы землеустройства, межевания, проблемы границ участков, кадастрового номера, кадастрового плана. Границы земельного участка.

Модератор: admin

Сообщение Tatyana L » Сб мар 24, 2007 05:26

Здравствуйте!<br>Участок с домом в деревне достался мне по наследству от бабушки (ум. 1992), которая владела им до этого почти 60 лет одна. Фактическая площадь участка 17 соток засвидетельствована только планом от 1992 г. и справкой от 1993 г., выданными районным БТИ. При оформлении же наследства (мама захотела оформить на меня одну, чтобы мне не мучаться с оформлением наследства после ее смерти) в 1993 г. землеустроитель сказал, что нельзя оформить больше 13 соток на одного человека, в результате я получила голубое свидетельство на право собственности на участок площадью 13 соток.<br>Я об этом долгое время даже не знала (оформлением наследства занималась мама). Забор наш все 70 лет до сих пор стоял на прежнем месте, мы его никуда не передвигали. В то время как многие соседи передвигали свои заборы, уменьшая ширину нижеупомянутого проезда (возможно, тогда его еще не было, как и ряда домов напротив - там было поле). Но вот появился новый сосед, который, по его словам, купил у сельсовета часть проезда между его и нашим участком, в результате чего проезд между двумя рядами домов деревни оказался тупиком. На этом участке сосед намеревается строить дом для своей внучки, но ему не хватает земли. (Если бы и мы передвинули в свое время забор, как все, дом бы там заведомо не уместился, нечего было бы и покупать. Значит, за то, что мы не претендовали на лишнюю землю, лишились и той, что нам всегда принадлежала?)<br>Вначале он попросил продать ему несколко соток, но мы отказались. Сейчас, весной, мы обнаружили внутри своего двора, с его стороны, второй новый забор на расстоянии 1,5 м от первого-нашего с калиткой, которая всю зиму была заперта на замок! ::-ohmy.gif:: Очевидно, он хотел передвинуть наш забор не только без нашего согласия, но и не сообщая об этом, причем проникнув в наш двор через забор.<br>На этих полутора метрах я как раз выращивала живую изгородь, покупала и сажала кусты, в т.ч. ягодные: желтую малину, ежевику... Это стоило денег и труда.<br>У меня очень много вопросов, одним словом выражаемых так:<br>Что во всем этом законно и что - нет?<br>Конкретно: 1. Прав ли был землеустроитель о 13 сотках?<br>2. Имеют ли какую-либо юридическую силу план и справка БТИ?<br>3. Можем ли мы поставить на кадастровый учет и узаконить собственность на все наши фактические 17 соток (можно на долях, мама жива-здорова) или для этого потребуется согласование с соседом, который никогда не согласится?<br>О соседе: 4. Законна ли была покупка участка в проезде?<br>5. Мог ли он узнать, что наши 4 сотки - "не наши" и что у него есть на них "права"?<br>6. Действительно ли у него есть эти права, т. е. может ли он купить у сельсовета эту нашу родную землю, 70 лет бывшую за нашим забором?!<br>7. В любом случае насколько законны его такие действия с перенесением забора, даже без уведомления нас об этом?<br>8. Есть ли у нас какие-нибудь шансы вернуть свою землю в судебном порядке, тогда какой иск и на кого подавать?<br>9. Родственники хотят разрушить новый забор соседа в нашем дворе, не будет ли это основанием для обвинений с его стороны?<br>10. Заросли желтой малины и ежевика, а также несколько деревьев (в т.ч. слива) и кусты достанутся внучке соседа? Это тоже законно?<br>Заранее прошу прощения, что слишком мало понимаю в этом вопросе; ::unsure.gif::<br>может быть, даже я поместила тему не в тот раздел. Тогда можно ли как-то перенести, не удаляя (сомневалась, м.б. надо было в раздел "Земля и приватизация...")?<br>Очень прошу ответить хотя бы на часть вопросов и дать рекомендации - <br>что нам делать?
Tatyana L
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 05:11
Откуда: Москва, Россия

Сообщение Калинин » Вт мар 27, 2007 11:53

В соответствии с п.1 ст. 33 Земельного кодекса РФ предельные размеры земельных участков, предоставляемых гражданам в собственность из находящихся в государственной или муниципальной собственности земель для ЛПХ и ИЖС устанавливаются нормативными правовыми актами органов местного самоуправления. Поэтому, относительно максимальной площади земельного участка в 13 соток необходимо узнать в ОМС.<br>В качестве правоудостоверяющего документа Вы имеете свидетельство на 13 соток, однако, согласно «дачной амнистии» Вы вправе оформить в собственность все 17 соток, так как разница в 4 сотки меньше, чем установлен минимальный размер выделяемого участка для ИЖС или ЛПХ. Однако, в с этом случае необходимо заручиться согласием Вашего соседа в том числе. Если такого согласие нет, то необходимо обращаться в суд.<br>Справки БТИ могут иметь какой-либо вес при принятии решения судом, но это на его усмотрение.<br>Для того, чтобы поставить на ГКУ земельный участок в 17 соток, необходимо получить согласие соседа (или решение суда).<br>Если Ваш сосед купил земли общего пользования, то это нарушает действующее законодательство, т.к. п. 8 ст. 28 Федерального закона «О приватизации государственного или муниципального имущества» от 21.12.2001 г. № 178-ФЗ запрещает приватизировать земли общего пользования. Остается доказать, что захваченная Вашим соседом земля именно таковой и является 9наличие генплана населенного пункта или справки, выданной ОМС).<br>Относительно родной земли: земля может быть в государственной, муниципальной или частной собственности (физических или юридических лиц). Понятие «родная земля в юриспунденции не существует.<br>Перенос забора со стороны соседа возможен, если он имеет согласование с ОМС, который считает эту землю муниципальной землей и распоряжается ей по своему усмотрению.<br>Согласно ст. 35 Конституции РФ право частной собственности охраняется законом. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда.<br>Поэтому, я не советовал бы Вам предпринимать действий по сносу забора соседа, даже незаконнопостроенного.<br>Многолетние насаждения являются Вашей собственностью, поэтому сосед не вправе их изъять без решения суда.
Калинин
 
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: Вс мар 20, 2005 20:31

Сообщение Tatyana L » Ср мар 28, 2007 00:50

Господин Калинин,<br>огромное спасибо за быстрый и полный ответ. Простите за некорректные выражения.<br>В ОМС (сельсовете) признали, что тот землеустроитель неправильно оформил свидетельство на 13 соток. Отправили нас в архив райцентра, где должно храниться некое постановление (м.б., Главы администрации, на которое ссылка в Свидетельстве на право собственности?). У нас сохранилось машинописное "Свидетельство о наследстве", где фигурирует цифра 17 соток. Оно не имеет никакой силы?<br>В случае, если в архиве окажется постановление на 17 соток, нам могут выдать в сельсовете новое свидетельство на 17?<br>Нам пока все равно какое, лишь бы скорее узаконить весь участок.
Tatyana L
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 05:11
Откуда: Москва, Россия

Сообщение Юстас » Чт апр 19, 2007 09:52

Получить свидетельство на родные 17соток можно, cославшись на ст.234 ГК РФ о праве приобретательной давности. Cельсовету при наличии доброй воли этого достаточно.<br>В противном случае такое свидетельство можно получить через суд. Там же, кстати и можно отспорить перегораживание проезда между участками, потому как норма, требующая наличия проезда на ЗУ шириной не менее 3,5м - закреплена в методических указаниях по проведению землеустройства.
Юстас
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт апр 03, 2007 20:37

Сообщение Tatyana L » Чт апр 19, 2007 16:23

Юстас, спасибо за ответ.<br>Однако юристы пишут, что "в соответствии с Законом «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним»[4] сам факт давностного владения земельным участком не может быть основанием для государственной регистрации прав на него. Так, ст. 17 указанного Закона установлено, что возникновение права на недвижимое имущество возможно только при наличии документов, подтверждающих соответствующее право. Следовательно, для соблюдения требований о формальном характере оснований регистрации прав на землю, недостаточно наличия всей совокупности признаков давностного владения, указанных в ст. 234 ГК. Необходимо также соответствующее признание этого права, облаченное в форму документа установленного образца", см. ссылку http://law.edu.ru/magazine/document.asp ... ID=1116885 <br><br>Нам очень хотелось бы обойтись без суда, хотя бы сначала попробовать все другие варианты. Поскольку говорят, что суд, к большому сожалению, подкупается, сосед же наш богатый, а мы - нет.<br>Насчет методических указаний также требуется уточнение. Если Вы знаете подробнее, скажите пожалуйста, наверное, там закреплена норма о наличии проезда на ЗУ шириной 3,5 м только с одной стороны?<br>Дело в том, что с одной стороны проезд на участок есть. Могу "нарисовать" план на словах. Участки идут рядами, в частности, есть наш ряд и ряд пресловутого соседа. Со стороны нашего ряда, противоположной этому соседу, - широкая улица, по которой у нас и адрес. Но у нас (как и у всех соседей в нашем ряду) всегда была еще и вторая, "задняя" калитка и проезд с противоположной стороны (кстати, только оттуда мог бы подъехать мини-трактор для обработки участка, т.к. со стороны улицы это невозможно из-за дома и деревьев). Теперь эта калитка будет выходить на участок внучки соседа, т.е. должна быть ликвидирована (с той стороны было ближе идти до автобусной остановки), проезда с той стороны на наш участок нет (а у всех соседей в ряду есть), а участков, граничащих с нашим, с хозяевами которых, соответственно, требуется согласование наших границ - 3 (а у всех соседей по ряду - по 2!). Т.е. соседом перегорожен проезд между двумя рядами участков, но с другой стороны подъехать можно, а возникающие для нас неудобства вряд ли можно предъявить на суде. Вот такая картина.<br>
Tatyana L
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 05:11
Откуда: Москва, Россия


Вернуться в ЗЕМЛЕУСТРОЙСТВО, МЕЖЕВАНИЕ, КАДАСТР

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

cron