Юридический форум для землевладельцев

СНТ с 2005 года по сей день находится в процессе оформления собственности на ЗОП. В СНТ участки приватизированы в 1997 г. Свидетельства на собственность на настоящий момент действительны. СНТ уже дважды заставляют согласовывать границы со смежными пользователями: в 2006 и в 2008 гг (и это выливается в дополнительные потери времени и денег). Смежные пользователи с нами ничего не согласовывали, хотя им утвердили границу с нашими приватизированными участками. В 2006 г был узаконен самозахват, в 2008 г смежному пользователю добавляют примерно 30 кв.м. В обоих случаях нарушены наши законные интересы (уничтожен единственный подъезд к одному из наших участков).
Какое должно быть наказание за подделку подписи?
И нельзя ли обойтись без суда?

Все споры по границам решаются в судебном порядке.
Если сами не сможете договориться

За составление акта согласования границ отвечает межевая организация (сейчас кадастровый инженер). Поэтому в суде необходимо обратиться с исковым заявлением именно к той организации, которая проводила работы по межеванию и допустила подделку подписи.
Другой вариант разрешения земельного спора (ст. 64 Земельного кодекса) не предусматривается. При этом в суде придется делать судебную экспертизу по поводу признания подписи поддельной.

... и само по себе признание подписи поддельной ничего особо вам не даст - тут же можно вас вызвать на новое согласование. вы должны дать МОТИВИРОВАННЫЙ отказ в согласовании границ.

[quote="Калинин"]За составление акта согласования границ отвечает межевая организация (сейчас кадастровый инженер). quote]
А как заставить этого инженера, которому я плачу за межевание, самого заниматься процедурой согласовния с соседями? Даёт мне форму и говорит идите сами и согласовывайте, ни о каких инструкциях и законах слышать не хочет, смеётся - у нас таких документов нет.

Светлана Ивановна писал(а):

Калинин писал(а):За составление акта согласования границ отвечает межевая организация (сейчас кадастровый инженер). quote]
А как заставить этого инженера, которому я плачу за межевание, самого заниматься процедурой согласовния с соседями? Даёт мне форму и говорит идите сами и согласовывайте, ни о каких инструкциях и законах слышать не хочет, смеётся - у нас таких документов нет.

У меня с согласованием таже ситуация. Организация (кадастровый инженер - муниципальная организация) в ручила акты и межевые дела садоводов и отправила согласовывать самих, а денежки им по договору за услуги немалые садоводами заплачены т.к. межевание проводилось от имени СНТ.

заставить вы никого не можете - у нас рабства нет.

а вот по доверенности этим ходоком-согласователем может быть кто угодно.

[quote="Виктор2006"]заставить вы никого не можете - у нас рабства нет.

quote]
...нет рабства...по законным правилам работать не хотят..."стригут" с неграмотных халявые деньги...
Ваше-то предложение какое? Что надо сделать , чтобы кадастровый инженер правильно выполнил свою работу? Протокол разногласий оформлять при подписании договора на проведение межевания (землеустроительных работ)?

>>Ваше-то предложение какое?

Я зачем мне это предлагать?

>>Что надо сделать , чтобы кадастровый инженер правильно выполнил свою работу?

Выход из ситуации я вам уже написал - доверенность на того, кто захочет с вашими соседями встречаться, бегать за ними, даты/время назначать, убеждать, разъяснять, спорить и т.п. работу делать. кадастровый инженер это делать бесплатно, по моему мнению, не должен. те деньги что они берут - берутся за иную работу.

>>Протокол разногласий оформлять при подписании договора на проведение межевания (землеустроительных работ)?

В акте есть свободное место для "разногласий" вот туда пусть соседи и пишут. чего там вы оформлять возжелали?

>>по законным правилам работать не хотят

наймите других

Виктор2006 писал(а):>>

>>Что надо сделать , чтобы кадастровый инженер правильно выполнил свою работу?

"Выход из ситуации я вам уже написал - доверенность на того, кто захочет с вашими соседями встречаться, "

>>Протокол разногласий оформлять при подписании договора на проведение межевания (землеустроительных работ)?

"В акте есть свободное место для "разногласий" вот туда пусть соседи и пишут. чего там вы оформлять возжелали?"... так не соседи " в разногласия" вписываются, а я вписываю свои несогласия в Договор с землеустроительной организацией...

>>по законным правилам работать не хотят

наймите других - этот вариант и без Вас знаю

причем здесь доверенность, когда в законе и инструкциях по межеванию сказано, процедура согласования границ с соседями обязанность инженера...
... так не соседи " в разногласия" вписываются, а я вписываю свои несогласия в Договор с землеустроительной организацией...
наймите других - этот вариант и без Вас знаю!


Все Ваши советы неграмотные!
Если не знаешь вопроса - лучше молчи, сойдешь за ...

>>а я вписываю свои несогласия в Договор с землеустроительной организацией...

маразм крепчал и танки наши быстры...

вы хотите сказать, что вы с вашими собственными инженерами (иначе не было договора), которых наняли за свои деньги - какие-то разногласия по земле вписываете в договор с ними - типа не согласна я на границу с марьей ивановной ? они вас на три буквы не послали?

з.ы.
слово суд состоит тоже из трёх букв

>>Если не знаешь вопроса - лучше молчи, сойдешь за ...

Чтобы правильно задать вопрос, надо знать половину ответа. а вы, извините, тут вообще бредите. мне просто жалко и ваших соседей, и ваших кадастровых инженеров и всех, кто с вами связан в этом деле - некомпетентная гражданка строго поучает всех и вся на основе выдуманных ею обязанностей, взятых не пойми откуда (но только не из закона - в нем таких обязаностей нет).

[quote="Виктор2006"]>>а я вписываю свои несогласия в Договор с землеустроительной организацией...
...вы хотите сказать, что вы с вашими собственными инженерами (иначе не было договора), которых наняли за свои деньги - какие-то разногласия по земле вписываете в договор с ними - типа не согласна я на границу с марьей ивановной ? quote]

...вопрос в том: кто по закону должен оформлять акт согласования границ? (оповещать ). А Ваши буйные фантазии о том, кто куда послал и типа " не согласна на границу с марьей ивановной" - здесь ни к месту!
"Несогласие" - это делать работу за инженеров по согласованию границ!!!

Светлана Ивановна писал(а):
...вопрос в том: кто по закону должен оформлять акт согласования границ? (оповещать )

так согласовывать или оповещать? Жаницца или в кино сходить - вещи разные. в ыдля себя решить чего вы там делаете .. (//соседей ваших жалко - вы видимо та ещё штучка , хотя на таких как вы целая индустрия создана по вытягиванию денег.


З.Ы.
Для остальных, читающих тему - чтобы "оповестить" - надо опустить конверт с извещением в почтовый ящик. Если такая процедура у некоторых землевладельцев вызывает такие трудности, то чего дальше будет?

Для остальных, читающих тему - чтобы "оформить" акт надо сделать межевание, получить координаты, нарисовать их на бумаге в определённой форме, и выдать закачику. как понимаете, сам заказчик этого сделать не может - поэтому сам акт оформляется кадастровым инженером. к тому же им и подписывается.


Для остальных, читающих тему - чтобы "согласовать" надо убедить снежников, что границы вашего участка не нарушают прав соседей. это должен делать сам собственник, "понудив" соседей поставить подписи на акт, который оформил кадастровый инженер.

[quotequote="Светлана Ивановна"]
...вопрос в том: кто по закону должен оформлять акт согласования границ? (оповещать ) [/quote]


[/quote]

«хотя на таких как вы целая индустрия создана по вытягиванию денег.»
Так вы Виктор2006 из этой "Индустрии"!

«"понудив" соседей поставить подписи на акт, который оформил кадастровый инженер».- бред сивой кобылы, чтобы я "понуждала" - в Законе такого нет!


Что морочите голову всем на форуме?

Судя по вопросам на форуме, вопрос о согласовании границ с соседями интересует не только меня.

Не надо переходить на личности! Я тоже могу «красноречиво» описать
подобных пуспобрехов. Не забывайте, что на форуме люди хотят получить ответ на свой вопрос юридически правильный, а не Ваши домыслы о «доверенностях».Доверенность - не на то, чтобы кто-то ходил по соседям за меня, а на то, что человек не может присутствовать в назначенное кадастровым инженером для согласования время.
Так "Жаницца или в кино сходить" - определитесь Виктор2006 для себя!

Приплели какую-то «доверенность», о которой нет и речи ни в
Инструкции по межеванию земель, утвержденной Роскомземом от 28.06.1996 № 07-02-516-96, ни в Федеральном законе «О государственном кадастре недвижимости» от 24.07.2007 № 221-ФЗ),


«За составление акта согласования границ отвечает межевая организация (сейчас кадастровый инженер).»

И вопрос остаётся по-прежнему открытым: каким образом указать кадастровому инженеру, что при проведении землеустроительных работ, куда входит процедура оповещения соседей и подписание акта согласования с ними границ, ЭТО ЕГО непосредственная работа. В Договоре с землеустроительной организацией так и сказано: «Исполнитель, действуя в интересах заказчика, обязуется за плату подготовить межевое дело по земельному участку…»
А Межевое дело, согласно Инструкции включает в себя всё.
«И чтобы "оповестить" - надо опустить конверт с извещением в почтовый ящик».- опять же работа кадастрового инженера, но никак не МОЯ!
Может у кого на форуме была такая ситуация? Но она была у всех кто оформлял землю и как решался вопрос с кадастровым инженером?

Светлана Ивановна писал(а):

Что морочите голову всем на форуме?

Приплели какую-то «доверенность», о которой нет и речи ни в
Инструкции по межеванию земель, утвержденной Роскомземом от 28.06.1996 № 07-02-516-96, ни в Федеральном законе «О государственном кадастре недвижимости» от 24.07.2007 № 221-ФЗ),

Инструкция по межеванию земель (утв. Роскомземом 8 апреля 1996 г.)
9. Установление и согласование границ
земельного участка на местности

9.1. Установление границ земельного участка производит на местности в присутствии представителя районной, городской (поселковой) или сельской администрации, собственников, владельцев или пользователей размежовываемого и смежных с ним земельных участков или их представителей, полномочия которых удостоверяются доверенностями, выданными в установленном порядке.

16. Формирование межевого дела
16.1. По завершению межевых работ производитель работ формирует и сдает в комитет по земельным ресурсам и землеустройству межевое дело, в которое включаются:
11) Доверенности лицам, уполномоченным собственниками, владельцами, пользователями земельных участков, на участие в установлении, согласовании и закреплении на местности границ размежовываемого земельного участка.

вообще эта инструкция филькина грамота, т.е. не НПА


обратимся к более существенным вещем:

Федеральный закон от 24 июля 2007 г. N 221-ФЗ
"О государственном кадастре недвижимости"
(с изменениями от 22, 23 июля 2008 г.)

Статья 39. Порядок согласования местоположения границ земельных участков
4. От имени указанных в части 3 настоящей статьи лиц в согласовании местоположения границ вправе участвовать их представители, действующие в силу полномочий, основанных на нотариально удостоверенной доверенности


Так что ни чего я не приплел. Вы, женщина, остыли бы, попили (выпили) бы чего-нибудь - глядишь и слова в законах нужные попадаться стали.

>>опять же работа кадастрового инженера, но никак не МОЯ!

Ну-ну. таким макаром вы и кадастрового инженера и в роснедвидижмость пошлете - очереди за вас стоять. "заставить", "обязать" - какой лексикон! милиционер вы что ли на пенсии?

З.Ы.
Кстати, к этой "индустрии" я не отношусь. я такой же как и вы (имеется ввиду землевладелец, который захотел зарегистрировать землю)


З.Ы.Ы.
А.С.Пушкина: учить глупца, шутить над дураком и спорить с женщиной - одно и то же. От всех троих избавь нас, Боже.

За сим откланиваюсь...