межевать или что

**княжна** » Ср сен 27, 2006 09:36

Здравствуйте! Помогите советом. У нашей фирмы в собственности зем. участок 14 000 кв.м., на нем две трансформаторные подстанции(тоже наша собственность). Мы заключили договор купли-продажи подстанций, понесли регистрировать, а в рег. службе говорят, что если земля в собственности, то надо заключать еще договор к-п земли. Зачем, ведь в договре к-п подстанций прописано, что земля под ними переходит в собственность покупателя. Возникает вопрос! теперь надо делать межевание, чтобы оформить право собственности покупателя на эти кусочки по подстанциями или что? Ой не хочется возиться. Покупателю пофиг, он может и не оформлять.

**Alexandra** » Чт сен 28, 2006 21:09

В регпалате скорее всего посчитали, что объект недвидимого имущества неотделим от земельного участка, следовательно всю документацию необходимо прикладываать вместе с документами на землю. И следовательно межевать тот участок земли, на котором расположены трансформаторные подстанции. Но с другой стороны, можно поспорить с точкой зрения чиновников, поскольку дома они регистрируют как отдельные объекты недвижимого имущества. С уважением, Александра

**Толик** » Пн окт 02, 2006 00:15

Александра я фигею над вами что вы несете такое? вы плохо учились. Это не чиновники посчитали, а земельный кодекс так считает. Статья 35. Переход права на земельный участок при переходе права собственности на здание, строение, сооружение 1. При переходе права собственности на здание, строение, сооружение, находящиеся на чужом земельном участке, к другому лицу оно приобретает право на использование соответствующей части земельного участка, занятой зданием, строением, сооружением и необходимой для их использования, на тех же условиях и в том же объеме, что и прежний их собственник. В случае перехода права собственности на здание, строение, сооружение к нескольким собственникам порядок пользования земельным участком определяется с учетом долей в праве собственности на здание, строение, сооружение или сложившегося порядка пользования земельным участком. 2. Площадь части земельного участка, занятой зданием, строением, сооружением и необходимой для их использования, определяется в соответствии с пунктом 3 статьи 33 настоящего Кодекса. 4. Отчуждение здания, строения, сооружения, находящихся на земельном участке и принадлежащих одному лицу, проводится вместе с земельным участком, за исключением следующих случаев: 1) отчуждение части здания, строения, сооружения, которая не может быть выделена в натуре вместе с частью земельного участка; 2) отчуждение здания, строения, сооружения, находящихся на земельном участке, изъятом из оборота в соответствии со статьей 27 настоящего Кодекса. Отчуждение здания, строения, сооружения, находящихся на ограниченном в обороте земельном участке и принадлежащих одному лицу, проводится вместе с земельным участком, если федеральным законом разрешено предоставлять такой земельный участок в собственность граждан и юридических лиц. Не допускается отчуждение земельного участка без находящихся на нем здания, строения, сооружения в случае, если они принадлежат одному лицу. Отчуждение доли в праве собственности на здание, строение, сооружение, находящиеся на земельном участке, принадлежащем на праве собственности нескольким лицам, влечет за собой отчуждение доли в праве собственности на земельный участок, размер которой пропорционален доле в праве собственности на здание, строение, сооружение. итог. отчуждению подлежит либо весь участок либо его часть. так как участок является самостоятельным объектом недвижимости то договор нужно составлять и на участок. А дома они регистрируют кстати если есть справка, что участок не приватизирован. так что учите матчасть Александра.:p

**Alexandra** » Пн окт 02, 2006 01:14

Согласно ст. 273 ГК при переходе права собственности на здание или сооружение, принадлежавшее собственнику земельного участка, на котором оно находится, к приобретателю здания (сооружения) переходят права на земельный участок, определяемые соглашением сторон. В рассматриваемом случае, в качестве соглашения выступает договор купли-продажи. Если иное не предусмотрено договором об отчуждении здания или сооружения, к приобретателю переходит право собственности на ту часть земельного участка, которая занята зданием (сооружением) и необходима для его использования. Таким образом, ГК устанавливает, что размер участка, переходящего приобретателю недвижимости, может быть определен по соглашению с собственником как недвижимости, так и земельного участка, т.е. если продавцом здания выступает собственник земли. При этом ГК устанавливает правила перехода права собственности на земельный участок при продаже недвижимого имущества, т.е. при заключении договора купли-продажи. Так, согласно ст. 552 ГК по договору продажи здания, сооружения или другой недвижимости покупателю одновременно с передачей права собственности на такую недвижимость передаются права на ту часть земельного участка, которая занята этой недвижимостью и необходима для ее использования. Толик, еще раз, настоятельно рекомендую Вам, как будущему юристу, уметь читать и внимательно слушать вопросы. У Княжны проблема как раз и связана с тем, что чиновники требуют предоставления ОТДЕЛЬНОГО договора купли-продажи земельного участка, не усматривая тот момент, что в договоре купли-продажи подстанций уже есть условие о продажи части земельного участка, который находится под трансформаторной станцией. Мой ответ сводился к тому, что чиновники ПРАВИЛЬНО считая, что объект недвижимости неотделим от земли, требуют предоставления ДВУХ отдельных документов, хотя это неправильно. Не паникуйте и не нервничайте, студент. Всегда Ваша Александра.

**Толик** » Пн окт 02, 2006 09:01

при решении специальных вопросов приоритет у специального законодательства в данном случае земеленого.В этом и проблема юристов.Они изучают только ГК. В данном случае есть еще и вопрос кадастрового учета, а именно процедура формирования части участка под зданием. Поэтому александра вы как всегда не правы. вы вырываете из контекста право собственника на получение участка, но в регпалате им говорили о формировании объекта сделки. А ЭТО УЧАСТОК С КАДАСТРОВЫМ НОМЕРОМ, ОПРЕДЕЛЕННОЙ ПЛОЩАДЬЮ И ИНЫМИ ХАРАКТЕРИСТИКАМИ. Из воароса ясно, что в договоре эти параметры участка не определены или не дают однозначного понимания о какой части участка идет речь. И как обычно вы считаете, что если рег палата не права нада идти в суд. Поверте это не так! Гораздо проще переписать договор продажи. Что касается учебы. То ваш вуз не имеет специальство по землеьному праву. И учат у вас ЮРИСТОВ. И за 4 т.е. у в год вы будете учить меня как миленькая.

ваши упоминания статей не дают людям понимания что делать, а мой ответ говорит однозначно если сказали в регслужбе, то лучше сделать как говорят. Или судиться о чем вы и мечтаете.:smirk:

**княжна** » Пн окт 02, 2006 10:06

А что, если в договоре указать, что подстанции расположены на зем. участке, площадью 14 000 кв.м. К Покупателю переходит право собственности на весь этот земельный участок, в том числе на зем. участки под подстанциями и земли, прилегающие к ним. Ну и, естественно фразу о том, что в стоимость подстанций включена стоимость земли. Тогда не надо межевать? Или же второй вариант. Что если продавать не подстанции, а землю (14 000), тогда ведь подстанции по закону должны перейти к покупателю безо всякого межевания?

**ZUCKtm** » Пн окт 02, 2006 17:52

княжна По моему мнению, есть 2 варианта. 1) Купить через договора и подстанции, и ВЕСЬ земельный участок под ними (14000 кв. м). Если он зарегистрирован в регпалате и имеется кадастровый план, межевать не надо. 2) Если весь участок Вам не нужен, то проводите межевание по его разделу (выделяете отдельно землю под обслуживание подстанций и остаток) через землеустроителей, далее см. п. 1.

**княжна** » Вт окт 03, 2006 09:55

Спасибо за совет. Мне не нужно межевание, следовательно, продам весь зем. участок (зарегистрирован, есть кадастровый план) вместе с подстанциями. Оформлю это в одном договоре, можно ведь?

**Толик2** » Ср окт 04, 2006 00:35

Да можно в одном договоре просто нужно описать не только подстанции,но объект сделки земельный участок. Т.е.в договоре указать не только площадь,но и его цену,кадастровый номер, площадь, категорию и т.д. все что указано в выписке из кадастра. данная выписка будет приложением к договору (кстати на ней должны быть указаны подстанции в разделе В.3 и на плане раздел В.2 и В.4. щас все делают в простой письменной форме и интернет полон типовыми формами договоров.

**княжна** » Ср окт 04, 2006 09:17

Я посмотрела выписку, подстанций там нет. Есть в разделе В 3 какая-то охранная зона кабеля напряжением 10 кВ. Но это, видимо, не то. Бред какой-то. Если судить по документам, которые мне были переданы, то сначала были куплены подстанции, но почему-то без земли. Затем спустя полгода зем. участок площадью 14 000 (это 2004 год). Директор мне сказал, что обе эти подстанции на этом зем. участке. А теперь выходит, что нет. Что же делать? Надо продать и участок, и подстанции. Короче, я совсем запуталась...

**Толик2** » Ср окт 04, 2006 09:31

Нужно сходить в регслужбу в которую понесете договор и обрисовать ситуацию с планом. Возможно они удовлетворятся справкой о том, что подстанции находятся на этом участке или например записью в особых отметках плана об этом. если скажут что необходимо внести объекты в план, то придется вызвать землемеров и заказать нанесение на кадастровый план частей участка под объектом недвижимости. Вобщем тут зависит от регистратора. Т.к. регистратору нужно убедиться, что подстанции находятся именно на этом участке,то ему некий документ который сможет однозначно это подтвердить.

**княжна** » Пт окт 06, 2006 16:27

спасибо, буду пробовать

межевать или что

Кто сейчас на конференции