Юридический форум для землевладельцев

Наше СНТ состоит из двух территорий разделённых дорогой (так получилось). Обе имеют отдельный вход и автомат на вводе. Имеют общий счётчик, по которому мы расплачиваемся с Мособлэнерго. Сейчас создалась ситуация, что огромные долги по оплате электроэнергии СНТ не в состоянии оплатить. Нависла угроза отключения всех садоводов за неуплату. Уже было 3 предупреждения, короче, чкоро будет конец света.
Но проблема в том, что одна территория (назовём её НОВОЙ) исправно платит (там в основном те, кто постоянно проживает), а другой территории (СТАРОЙ) на всё наплевать.
Силами НОВОЙ территории был установлен дополнительный счётчик, для проверки потребления. В итоге, СТАРАЯ территория потребляет почти в 3 раза больше, чем НОВАЯ. А денег с них взять невозможно (явно воруют).
Возникла мысль попытаться заключить с Мособлэнерго два договора, на НОВУЮ и СТАРУЮ территорию. Кто-нибудь сталкивался с этим. Реально ли это. В техническом плане ничего менять не надо. Всё и так отдельно. Очень уж не хочется остаться без света из-за нерадивых "соседей".

ЕленаИвановна писал(а):Возникла мысль попытаться заключить с Мособлэнерго два договора, на НОВУЮ и СТАРУЮ территорию

Думаю без доработки не удастся.
Трансформатор у вас на какую мощность и кому он принадлежит? Хватает ли мощностей?
Какой у вас внутренний тариф?

Справка
У нас стоит КТП-160\10\0,4У 1.
что означает
Подстанция трансформаторная комплексная
мощностью 160 кВА
переменного напряжения 50 ГЦ с макс. входным напряжением 10 кВ
и выходным (3 фазы) 0,4 кВ, т.е. 380 В

Сразу уточню. В СНТ -80 участков. 60- на СТАРОЙ территории. 20- на НОВОЙ. Все столбы и провода к НОВОЙ территории ставились за их счёт.
Точную мощность трансформатора уточню. Но на дом у нас приходится по 5 кВт. Разговоры об увеличении мощности были. Документы составлены и уже поданы, смета расчитана. Только теперь возникает вопрос, если СТАРАЯ территория не может оплатить долги за потребление электроэнергии, то как они собираются оплачивать все расходы связанные с новым трансформатором. Поэтому этот вопрос мы пока отложили.
Трансформатор - общий, принадлежит СНТ (меняли его 5 лет назад).
Внутренний тариф - 2,56р. Потери оплачиваются из взносов. Хотя я и считаю, что это неверно. Но это уже другой вопрос.

ЕленаИвановна писал(а):Разговоры об увеличении мощности были. Документы составлены и уже поданы, смета рассчитаны

Подумайте над тем, чтобы поставить на новой территории новый трансформатор.
Подумайте и посчитайте, что лучше

Боюсь мы не вытянем финансово. Всё таки у нас всего 20 участков, 2 уч-ка вообще не используются. И потом сомневаюсь, что СТАРАЯ территория отдаст нашу долю за нынешний трансформатор.
Меня волнует, можем ли мы идти в Мособлэнерго с просьбой сделать в нашем СНТ двух абонентов? Или это бесполезно.

Меня волнует, можем ли мы идти в Мособлэнерго с просьбой сделать в нашем СНТ двух абонентов? Или это бесполезно.

Бесполезно.

Но на дом у нас приходится по 5 кВт

Нее.
У вас на юридическое лицо приходится 400КВа.
Дома ваши ( скорее всего не зарегистрированы и не приняты в эксплуатацию) - официально не подключены.

А как Вы, ЕленаИвановна, оценили финансовые возможности своих садоводов? Я понимаю так, что "новые" садоводы достаточно состоятельные, и могли бы скинуться на новый, скажем, КТП-160.
Конечно, если люди будут там жить круглый год, то этой мощности будет недостаточно.

Получить автономный ввод вам поможет организация общественной организации или выхода этой группы из СНТ и создания нового СНТ на 20 участков.

По моим оценкам приобретение и монтаж вам обойдётся в 200 000 р., т.е. по 10 000 руб. с садовода. Это что, по нынешним временам много?
Сколько сегодня Вы квартплата?
Вот то-то.

Получить автономный ввод вам поможет организация общественной организации или выхода этой группы из СНТ и создания нового СНТ на 20 участков.

Владимир утрирует ситуацию. Если идти по такому пути, то упрётесь в отсутствие прав на землю, на имущество.
Вообще то с этого и нужно начинать : определиться с правами собственности на ЗОП , на инфраструктуру. Определиться с правами на технологическое присоединение ЛИЧНЫХ участков.
У вас и так неплохие установочные мощности. Нужно учиться энергосбережению. А для круглогодичного проживания - встанет вопрос использования энергии для термических целей. Это ещё удорожает вопрос.
У вас сейчас стоит вопрос неплатежей. Вы фиксируете потребление , но не видите потребителя. Вопрос решается ТОЛЬКО путём изменения технологической схемы учёта. Системный вопрос. Дорого. Но иного пути нет. Иначе опять для кого то возникнет халява.

У вас на юридическое лицо приходится 400КВа.

Всё правильно. При 80 участках, в среднем на один - 4,25 кВт. При правильном перераспределении фаз и разумной экономии, всем всё хватает. Тем более что почти третья часть участков сдвоенные.
Поэтому ставить отдельный трансформатор нет смысла.

"новые" садоводы достаточно состоятельные, и могли бы скинуться на новый, скажем, КТП-160.

Новые, не супер состоятельные, а просто довольно честные, и за всё платят исправно. И потом на НОВОЙ территории практически во всех домах печки и отопление на твёрдом топливе, и бензогенераторы. У нас достаточно часто отключают свет, поэтому ищем альтернативу.

Получить автономный ввод вам поможет организация общественной организации или выхода этой группы из СНТ и создания нового СНТ на 20 участков.

Выходить из СНТ никто не собирается. Смысла не видим. Правление летом избрали новое, достаточно грамотное, но пока они будут бороться с воровством на СТАРОЙ территории, - мы останемся без света за общие долги.
А ввод к трансформатору у НОВОЙ территории - ОТДЕЛЬНЫЙ! Технически ничего переделывать не надо! Ведь даже отключить можно отдельно и СТАРУЮ и НОВУЮ территорию
Неужели нельзя как-то юридически оформить разделение платежей.

ЕленаИвановна,

Неужели нельзя как-то юридически оформить разделение платежей

Договор с энергетиками в настоящее время , оформлен у вас на юридическое лицо.
НА ОДНО ЛИЦО.
Как вы себе представляете оформление по-иному?

Принципы, заложенные в этот договор, говорят, что производится энергоснабжение имущества юридического лица , а не частного имущества физических лиц.
При этом совершенно не важно, являются они членами СНТ или не являются.

Как мне подсказали:
1.Нужно взять справку у Председателя , что осуществлено подключение прирезки (НОВОЙ территории) к сети садоводства по существовавшим на тот момент правилам и нормативам. (Документы на технологическое присоединение не нужны)

2.Председатель СНТ просит рассмотреть вопрос о Заключении прямого договора

Будем пробовать таким путём.

Не совсем так. Это может рассматриваться как вариант для подключения личного участка , но не для оформления Договора на юрлицо.

ЕленаИвановна писал(а):2.Председатель СНТ просит рассмотреть вопрос о Заключении прямого договора
Будем пробовать таким путём.

Для этого считаю целесообразным создание общественной организации на новой территории (внутри СНТ).

Ну чтож, после долгих переговоров, в Мособлэнерго согласились в случае неуплаты сделать "частичное" отключение!!!!!
Т.е. если идёт отключение, то при согласовании с председателем и полной оплаты по счётчику Новой территории, она остаётся со светом, а Старая территория отключается и опечатывается "рубильник" до полного погашения долгов. Так что решение найдено!

создание общественной организации на новой территории (внутри СНТ).

А что это даст? Если можно поподробнее.

ЕленаИвановна писал(а):

создание общественной организации на новой территории (внутри СНТ).

А что это даст?

Таким образом вы можете заключить отдельный договор потребления эл/энергии. Заключать договора с каждым потребителем-индивидуалом Энергосбыту не выгодно. А организацией д-р можно и заключить.
Это один из вариантов.

Надо иметь ввиду все варианты. И из этого выбирать наиболее приемнымый.