Упрощение процедуры оформления дачных участков

**grin095** » Ср ноя 07, 2007 14:40

я так понял большинство - за

**Колхозник** » Ср ноя 07, 2007 15:01

Уважаемый grin095 ! Народ наш непредсказуем, особенно среди ткачих. Мы привыкли, что нас суют носом в дерьмо, утираемся и снова физиономией туда же.

**nikimara** » Ср ноя 07, 2007 15:31

[quote:grin095]он что чем то существенно отличается от остального чиновничества в ЕР? кстати ваше "где ему обеспечат прохождение" это о чем? сейчас выборы только списочные[/quote] Абсолютно согласна!!! При чем здесь Крашенинников? Речь не идет "о роли личности в истории". Совершенно очевидно, главная задача ЕР сегодня - подготовка наиболее легкого пути перераспределения собственности. Если посмотреть на ситуацию с этой точки зрения, то становится понятно - "условный кадастровый номер" и "неопределенность границ" - сыр в мышеловке для собственника 6-20 соток.

http://www.dayudm.ru/lenta.php?id=19462

http://tayga.info/documents/2802/

На облегчение отъема земли направлены и поправки к закону "О садоводческих ... некоммерческих объединениях граждан", (№93-ФЗ от 30.06.2006 г. - "дачная амнистия", №118-ФЗ от 26.06.2007 г.), предусматривающие передачу земельных участков, относящихся к имуществу общего пользования, объединению как юридическому лицу . Конечно, ведь у юрлица отобрать проще, чем у коллектива собственников. Да и размеры компенсаций индивидуалам будут значительно (в разы!) уменьшены за счет отстутствия долей в общей совместной (долевой) собственности. НО! Гражданский кодекс еще никто не отменял! Значит, для обеспечения максимально возможной безопасности стоит задуматься об оформлении: безусловных кадастровых планов и частных наделов, и ЗОП зданий и сооружений на индивидуальных участках в личную собственность земли и иммущества общего пользования - в СОВМЕСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ (глава 16 ст 244 - 255 ГК РФ, Методические рекомендации о порядке государственной регистрации права общей собственности на недвижимое имущество (утв.: Приказ Минюста РФ № 70 от 25.03.2003 года (в ред. от 19.01.2005 года)http://www.jurportal.com/consult/viewnpdoc.php?id=4340) С уважением, Марина В.

**Колхозник** » Ср ноя 07, 2007 18:29

Уважаемая nikimara ! Я бы посоветовал еще для наших соратников, кого предполагают снести (под тот же ЦКАД) оформить и многолетние посадки и оформить стаховку на них.

**nikimara** » Ср ноя 07, 2007 18:45

[quote:Колхозник]Уважаемая nikimara ! Я бы посоветовал еще для наших соратников, кого предполагают снести (под тот же ЦКАД) оформить и многолетние посадки и оформить стаховку на них.[/quote] А также сохранять чеки на приобретение земли, песка, опор для кустарника и т.д.

**grin095** » Ср ноя 07, 2007 20:25

а что такое оформить многолетние посадки?

**Колхозник** » Ср ноя 07, 2007 20:30

Уважаемый grin095 ! Многолетки тоже являются объектами недвижимости и по некоторым регионам России их даже страхуют. Ситуация такова, что те кто попал под ЦКАД не получают компенсацию за многолетние посадки. Только новый голый участок или стоимость земли по УПКСЗ.

**grin095** » Ср ноя 07, 2007 20:33

уважаемый Колхозник как давно вы смотрели ст. 130 ГК? нет там многолетних уже давно

**Колхозник** » Ср ноя 07, 2007 21:14

Уважаемый grin095 ! Статья 130. Недвижимые и движемые вещи. п. 1. К недвижимым вещам (недвижимое имущество, недвижимость) относятся земельные участки, участки недр, обособленные водные объекты и все, что прочно связано с землей, т.е. объекты, перемещение которых без соразмерного ущерба их назначению не возможен, в том числе леса, многолетние насаждения, здания... Мне не попадался законодательный документ, исключающий многолетние посадки из этой статьи. Хотя все может быть. Даже сегодняшний пример. Звонок корреспондента с просьбой прокомментировать сегодняшнее принятие Госдумой каких-то поправок (по сообщению в новостях со слов корреспондента) по снижению контроля за деятельностью садовых объединений. Какого контроля, что это за блага, даже не знаю. Почти все принимается кулуарно, особенно перед выборами. Запускают только фейверк под названием "Вам уже хорошо, а потом мы сделаем еще лучшее!" Я попросил переслать мне этот документ, а затем уже комментарий. Так что может и это втихую прошло, чтобы не обременять себя лишними тратами при изъятии садовых участков? В какой редакции (год) уже изъяты эти многолетки?

**nikimara** » Чт ноя 08, 2007 00:19

[quote:Колхозник] Даже сегодняшний пример. Звонок корреспондента с просьбой прокомментировать сегодняшнее принятие Госдумой каких-то поправок (по сообщению в новостях со слов корреспондента) по снижению контроля за деятельностью садовых объединений. Какого контроля, что это за блага, даже не знаю. [/quote] Принят Госдумой во втором и третьем чтении законопроект "О внесении изменения в статью 1 Федерального закона "О некоммерческих организациях" (по вопросу упрощения порядка государственной регистрации товариществ собственников жилья, а также садоводческих, огороднических, дачных и гаражных некоммерческих объединений граждан). Окончательный текст с поправками после первого чтения еще не опубликован. С уважением, Марина В.

**Колхозник** » Чт ноя 08, 2007 01:37

Уважаемая nikimara ! Я понимаю так, что этот законопроект, который направлен на исправление того очередного ляпа, который был допущен в законе № 18-ФЗ, где нас приравняли с иностранцами. На мой вопрос при встрече с работниками Минюста о такой глупости, они согласились с этим, но сказали, что сделать ничего не могут, поскольку видимо думцы пропустили в законе фразу "кроме садоводческих некоммерческих объединений". А нас погнали с налоговой в регистрационку на Поклонную, плюс дополнительная отчетность, еще постановление № 212 и пр. Теперь все возвращают взад. Слава богу, что потихоньку наши требования находят решения, хотя бы перед выборами. Только за чей счет спишут все эти затраты бюджета по необдуманной перетрубации из-за таких законов, я имею в виду № 18-ФЗ. У меня к Вам просьба. Если есть возможность сбросьте мне в личку этот законопроект или ссылку, который они сразу приняли и во втором и третьем чтении, менее чем за месяц после первого чтения. Привожу сообщения СМИ, которое мне переслали. Какая-то каша и СНТ и жилищный кодекс и прочее. Уровень комментария не выше табуретки. 07.11.2007 14:42 Сегодня Госдума на пленарном заседании рассмотрит в первом чтении закон "Об упрощении порядка работы садоводческих товариществ". В чем именно заключается это упрощение - поясняет председатель комитета Госдумы РФ по законодательству Павел Крашенинников. КРАШЕНИННИКОВ: В законе предлагается, с одной стороны, упростить госрегистрацию, убрать барьеры, убрать один орган, который называется органом юстиции, теперь этим будут заниматься только налоговые органы. С другой стороны, предлагается упростить контроль. Мы понимаем, что основная цель товарищества очень четко прописана в жилищном кодексе, там говорится, что основная цель - это содействие эксплуатации, ремонту и содержанию жилищного фонда. Соответственно, мы как раз приходим к такому выводу, что контроль разный валютный и финансовый должен быть минимальный, и, конечно, в данном случае мы им жизнь упростим. Москва. 7 ноября. ИНТЕРФАКС-АФИ - Госдума на пленарном заседании в среду приняла сразу во втором и третьем чтении поправки в закон "О некоммерческих организациях", касающиеся упрощения порядка государственной регистрации товариществ собственников жилья, а также садоводческих, огороднических, дачных и гаражных некоммерческих объединений граждан. Законопроект направлен на упрощение и ускорение процесса регистрации товариществ собственников жилья, садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений граждан. Законопроектом предлагается вывести эти организации из-под действия базового закона "О некоммерческих организациях", что позволит им проходить регистрацию и вести отчетность по более простой и соответствующей их деятельности схеме. В беседе с корреспондентом "Интерфакс-Недвижимость" депутат Госдумы Галина Хованская назвала принятие поправок "нормальным рабочим процессом". "Это очень правильный шаг. Процедура регистрации была усложнена, теперь же она упрощается. Это очередное движение вперед, расчистка завалов на пути к созданию ТСЖ", - сказала депутат. Г.Хованская добавила, что "теперь остается только победить ситуацию с процессом приватизации подвалов и чердаков". Она пояснила, что речь идет о приватизации нежилых помещений, доходами от использования которых могут распоряжаться ТСЖ.

**grin095** » Чт ноя 08, 2007 10:02

сразу скажу, это мое личное мнение, никакого отношения к ТСЖ и СНТ и т.п. я не имею зато я имел когда то отношение к регистрации общественных объединений это не одно и то же, но общее у них есть, это некоммерческие организации так вот от коммерческих помимо совершенно определенных отличий в цели создания их отличало главное те организации которые создавались реально гражданами для своих целей (а не штамповались для ухода от налогов) совершенно не имели юридической поддержк т.е. мягко говоря как оформлять документооборот и следить за исполнением законодательства при регистрации и деятельности, там было просто некому, денег то мало и вот этим мы в минюсте и занимались (в смысле проверяли и помогали) если они как обычные коммерческие будут регистрироваться только в налоговой, а напомню отказывать налоговая почти всегда не имеет права боюсь с законностью будет полная ж... впрочем если это касается только ТСЖ и СНТ.. ладно лирика все итак Колхозник, вот правильная редакция: Статья 130. Недвижимые и движимые вещи 1. К недвижимым вещам (недвижимое имущество, недвижимость) относятся земельные участки, участки недр и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, объекты незавершенного строительства. (в ред. Федеральных законов от 30.12.2004 N 213-ФЗ, от 03.06.2006 N 73-ФЗ, от 04.12.2006 N 201-ФЗ) К недвижимым вещам относятся также подлежащие государственной регистрации воздушные и морские суда, суда внутреннего плавания, космические объекты. Законом к недвижимым вещам может быть отнесено и иное имущество. ------------------------------------------------------------------ КонсультантПлюс: примечание. О государственной регистрации автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации см. Постановление Правительства РФ от 12.08.1994 N 938. ------------------------------------------------------------------ 2. Вещи, не относящиеся к недвижимости, включая деньги и ценные бумаги, признаются движимым имуществом. Регистрация прав на движимые вещи не требуется, кроме случаев, указанных в законе. Многолетки исключены из 130-ой законом о введении в действие лесного кодекса почти год назад

**Колхозник** » Чт ноя 08, 2007 11:41

Уважаемый grin095 ! Спасибо за информацию. Получается, что дали полную вольницу для уничтожения и вырубки лесов, а наши деревья и кустарник ничего не стоят в случае изъятия участка для Госнужд. Видимо надо будет поднимать этот вопрос и требовать возврата этого положения по многолеткам в Ст. 130.

**grin095** » Чт ноя 08, 2007 11:45

Концепция лесопользования изменилась

**Колхозник** » Чт ноя 08, 2007 11:52

Уважаемый grin095 ! Посмотрю этот закон, интересно, чья это идея? Но для нас это большой минус, поскольку сосед другому может все деревья фруктовые попилить и не понести никакой ответственности, кроме как за хулиганство. Будем готовить документ на думцев по исправлению этой ситуации для садоводов. Добавка. Приведу выдержки из ПОЯСНИТЕЛЬНОЙ ЗАПИСКИ К ПРОЕКТУ ЛЕСНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (НОВАЯ РЕДАКЦИЯ) . «Предусмотрен переход на заявительный порядок осуществления лесопользования (лесная декларация), исключены не работающие на практике положения о лицензировании деятельности по использованию лесного фонда, а также об обязательной сертификации лесных ресурсов за исключением лесов, подвергшихся радиоактивному загрязнению. Тем самым создается возможность передавать функции по распоряжению земельными участками лесного фонда органам исполнительной власти Проект закона предусматривает изъятие из сферы ведения органов государственного управления функции ведения лесного хозяйства. Обязанности по ведению лесного хозяйства возлагаются на арендаторов, доверительных управляющих лесных участков и их собственников.» Понятно откуда дул ветер и кто проталкивал этот кодекс. Но опять получилось, что нас садоводов причесали под общую гребенку. Нет в Думе заинтересованных депутатов от садоводов и в новом составе не будет. Так что опять будем добиваться своих прав только используя малоэффективные бюрократические методы по обращению в Думу. Предать гласности наши проблемы через СМИ почти всегда обречены на молчание, с этим я уже сталкивался и не раз. Грустно все это.

Упрощение процедуры оформления дачных участков

Кто сейчас на конференции