Спор с новым соседом

[Натали 1001]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как реагировать на сложившуюся ситуацию. Наш садовый участок находится садовом товариществе, все участки в нем площадью 8 соток, 40 х20м. Наш участок крайний, рядом проходит дорога. 2 года назад была проведена приватизация участков в личную собственность граждан, также были приватизированы земли общего пользования ( дороги внутри товарищества, участок с домом сторожа и т.д.) перед приватизацей, межа с соседями была подписана и нами и ими, замеры участков производились, когда у нас уже был поставлен забор.У этих соседей забора не было и нет. Теперь эти соседи продают свой участок,а новые владельцы, считают, что на этот участок уже на 0,5 метра, и эти полметра надеются получить за наш счет. Мотивируя тем, что они мерили все рулеткой и обнаружили,что у нас не 20 метров, а 20,5, а у себя 19,5. Естественно забор мы не переносили, межа предыдущими владельцами подписана. Если они будут подавать в суд, как нам действовать для защиты нашей собственности?

[Виктор2006]

Мотивируя тем, что они мерили все рулеткой и обнаружили,что у нас не 20 метров, а 20,5, а у себя 19,5. Естественно забор мы не переносили, межа предыдущими владельцами подписана

обратитесь к тем, кто вас мерил (геодезисты) и попросите их восстановить границы в натуре (денег стоит) - вот тогда и узнаете кто кому должен и где находится ЗАРЕГИСТРИРОВАННАЯ граница.

[Натали 1001]

Следовательно подписанная межа между участками нами и предыдущими владельцами юридической силы не имеет? Причем наш участок перед приватизацией замерялся геодезистами когда уже был поставлен наш забор, а у этих соседей было голое поле, как впрочем и сейчас.

[Борисыч]

Следовательно подписанная межа между участками нами и предыдущими владельцами юридической силы не имеет?

Согласованная Вами граница может и не совпадать с ограждением, даже если измерения происходили ужЕ после установки забора. Ведь граница - это не забор, а линия, соединяющая две поворотные точки. По опыту, в большинстве случаев согласуемая граница совпадает с линией забора, но это не является обязательным условием. А с чего начинать - Вам совершенно правильно, с моей точки зрения, посоветовал Виктор2006:

обратитесь к тем, кто вас мерил (геодезисты) и попросите их восстановить границы в натуре

Ключевая фраза тут - "кто вас мерил": как правило, грамотный непосредственный исполнитель вынесет границы в натуру именно в месте их измерения. Однако, при наличии в государственном кадастре недвижимости сведений о границах (координат), это может сделать любой квалифицированный специалист (при условии, что известна система координат). Добавлю к этому - крайне желательно оповещение и дальнейшее присутствие соседей во время работы специалиста, т.к. при этих условиях можно решить спор мирным путём.
Как вариант - сначала попытаться решить вопрос с нынешними соседями (не с будущими!), а дальше действовать по обстановке.

Если они будут подавать в суд, как нам действовать для защиты нашей собственности?

В таких делах однозначного ответа не дашь, тут надо вникать в подробности, что в рамках форума, ИМХО, невозможно. Но попытаюсь ответить. Фактически, ответ в какой-то мере уже содержится в самом Вашем вопросе: если Вы считаете (или знаете точно), что согласовывалась граница именно по существующему в настоящий момент забору, то именно это и нужно доказывать в суде. А сделать это можно разными способами:
1. Свидетельские показания, в т.ч. и землеустроителя, который обмерял ваши с соседями участки.
2. Если будете выносить границы в натуру (и если они совпадут с забором), можно попросить специалиста сделать что-то вроде акта проверки местоположения межевых знаков (может называться и по другому); предьявить эту бумагу в суд.
3. Последний рубеж - землеустроительная экспертиза, назначаемая судом. Чаще всего ходатайствует о её назначении истец, но и ответчику не возбраняется. Правда, в моей практике был только один случай, когда при таких же, как и у Вас, обстоятельствах, о назначении экспертизы ходатайствовал ответчик.

[Натали 1001]

Спасибо Вам большое за объяснение, Борисыч и Виктор 2006.

[Толик]

Добавлю ложку дегтя.
По опыту землеустроители (особенно если "рыльце в пушку" не особенно стремяться идти в суд и кому-то что-то доказывать). А если и приходят то в основном бекают мекают типа не винаватая я непомню ничего. все померил правильно. Что касается контрольных измерений, то при споре 0,50 метра сами контрольные измерения в садах могут иметь расхождение до 0,40 метра с учетом допустимой погрешности измерений. При этом восстановление границ по координатам обычно не решает проблему, т.к. даже совпадение ваших границ по факту и по координатам не решает проблемы недостачи земли у соседа. Может Ваш забор стоит неправильно, а землеустроитель померил по факту. Сама процедура согласования с учетом того, что ее никто не соблюдает не мешает соседям заявить, что они подписали не ту границу которую вы имеете сейчас.
Решение данного спора в суде непредсказуемо. Оно зависит от позиции конкретного судьи по аналогичным вопросам, позиции эксперта (если таковой будет), доказательств которые погут быть представлены (генпланы, схемы, свидетели, заключение эксперта и т.п. Так что действовать придется по конкретной ситуации.