Депутаты о межевании в газете "Известия"

**Бухгалтер** » Пт окт 19, 2007 15:04

http://www.izvestia.ru/economic/article3109434/ - "Депутат Госдумы Павел Крашенинников: "Во многих странах межевание не проводилось веками Правительство и депутаты признали, что оформление земли под дачами, частными домами и гаражами оказалось делом слишком сложным и дорогим. Теперь Дума облегчила страдания дачников. Если у вас нет "территориальных споров" с соседями, то незачем торопиться с межеванием и оформлением. http://www.izvestia.ru/moscow/article3108961/ кадастровый учет – штука бессрочная

**nikimara** » Пт окт 19, 2007 20:40

Татьяна, изприведенной Вами цитаты получается, что слова: [q]Правительство и депутаты признали, что оформление земли под дачами, частными домами и гаражами оказалось делом слишком сложным и дорогим. Теперь Дума облегчила страдания дачников. Если у вас нет "территориальных споров" с соседями, то незачем торопиться с межеванием и оформлением.[/q] принадлежат П.Крашенинникову. На самом деле это журналистская преамбула к интервью с депутатом. Его слова: [q]Но уже принят закон, где говорится о том, что с неопределенными территориями, то есть без определения четких границ, вполне можно оформлять землю в собственность, заключать с ней сделки, передавать по наследству и так далее, и так далее[/q] Да и не мог глава комитета Госдумы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству сказать такое: "незачем торопиться с ... оформлением". Согласно статьям 4 и 16 Закона о государственной регистрации прав (122-ФЗ), [b]государственная регистрация прав на недвижимое имущество является обязательной и проводится на основании заявления правообладателя, то есть носит заявительный характер. А в соответствии со статьей 19.21 Кодекса Российской Федерации об адми-нистративных правонарушениях несоблюдение собственником, арендатором или иным пользователем порядка государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним влечет наложение административного штрафа на граждан, должностных и юридических лиц. К сожалению, в последнее время качество российской деловой журналистики стремительно падает. Поэтому. чтобы избежать ошибочности выводов, особенно по таким серьезным вопросам, как собственность, любой новостной повод, предложенный нашему вниманию в изложении прессы, стоит все-таки проверить по первоисточникам. А это как раз тот случай, когда детали очень важны. С уважением, Марина В.

**Бухгалтер** » Сб окт 20, 2007 00:05

[quote:nikimara]Татьяна, изприведенной Вами цитаты получается, что слова: [q]Правительство и депутаты признали, что оформление земли под дачами, частными домами и гаражами оказалось делом слишком сложным и дорогим. Теперь Дума облегчила страдания дачников. Если у вас нет "территориальных споров" с соседями, то незачем торопиться с межеванием и оформлением.[/q] принадлежат П.Крашенинникову. На самом деле это журналистская преамбула к интервью с депутатом. Его слова: [q]Но уже принят закон, где говорится о том, что с неопределенными территориями, то есть без определения четких границ, вполне можно оформлять землю в собственность, заключать с ней сделки, передавать по наследству и так далее, и так далее[/q] Да и не мог глава комитета Госдумы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству сказать такое: "незачем торопиться с ... оформлением". С уважением, Марина В. [/quote] Я не увидела, что бы журналисты что-то в преамбуле сказали не то. Марина почитайте еще внимательно кто, что сказал. А Крашенинников еще не это может. Вы думаете они там сидят все святые и думают как нам бедным здесь плохо. как бы нам депутатам облегчить жизнь садоводам. Именно их указивки читаешь и думаешь для кого они составлены и где их головы. Состязаются сами с собой красивыми словечками да и только. А законы должны работать на человека. [q]в: Но проблемы с межеванием остались, и они тоже передаются по наследству. о: Проблемы с межеванием и правда остались, особенно в тех субъектах РФ, которые так и не удосужились прочитать закон и не установили предельную плату за межевание. Это примерно 50% регионов. Но уже принят закон, где говорится о том, что с неопределенными территориями, то есть без определения четких границ, вполне можно оформлять землю в собственность, заключать с ней сделки, передавать по наследству и так далее, и так далее. То есть совсем не обязательно каждый раз высчитывать эти сантиметры. Их надо высчитывать, когда есть спор с соседом. А если спора нет, то не надо — это называется "неопределенность границ". Если границы четко не зафиксированы — это не значит, что их совсем нет. Это значит только, что межевание не прошло. Могу сказать, что во многих странах четкие определенные границы существуют только во взаимоотношениях с соседями, а межевания как такового не проводилось веками. в: Но юристы говорят, что без межевания, без точных границ никуда — сделки будут незаконными. о: Послушайте, вот в Великобритании только на 20% всех земельных участков определены границы. И ничего, они живут как-то, нормально. Всю жизнь они жили в деревне, 100, 200 лет назад, и никаких вопросов не возникало и сейчас не возникает. Но зачем нужно этих инженеров звать, чтобы они там мерили, если спора нет? Если есть спор, то другой вопрос. в: Вы советуете вообще отказаться от этого дорогостоящего межевания? о: Да нет, я не советую, просто я считаю, что каких-то колоссальных проблем или конфликтов именно из-за этого не должно быть. Когда граждане что-то там начинают делить, то это уже у них в головах конфликты. А если люди живут нормально, то пожалуйста... В этом случае, проводить межевание или нет, решать владельцу участка. "Декларация заполняется на имущество вместе с участком..." в: Когда начнут действовать новые правила? о: Все нормы о межевании и "дачной амнистии" уже вступили в силу. Закон принят, он действует, но еще раз повторю — только в тех случаях, когда нет конфликтов, можно обойтись без межевания. Но когда человек получает новый земельный участок, то тогда, конечно, все нужно делать. в: А если наследники будут продавать земельный участок, то им нужно будет проводить межевание? о: Нет, покупать и продавать можно без межевания.[/q] [q]Согласно статьям 4 и 16 Закона о государственной регистрации прав (122-ФЗ), [b][b]государственная регистрация прав на недвижимое имущество является обязательной и проводится на основании заявления правообладателя, то есть носит заявительный характер. К сожалению, в последнее время качество российской деловой журналистики стремительно падает. Поэтому. чтобы избежать ошибочности выводов, особенно по таким серьезным вопросам, как собственность, любой новостной повод, предложенный нашему вниманию в изложении прессы, стоит все-таки проверить по первоисточникам. А это как раз тот случай, когда детали очень важны. [/q] Марина вы как всегда смешали мух с котлетами. Во первых регистрация права собственности и землеустроительные работы ни одно и тоже. Землеустройство и кадастровый учет земельных участков регулируются соответственно Федеральным законом от 18.06.2001 N 78-ФЗ "О землеустройстве" и Федеральным законом от 02.01.2000 N 28-ФЗ "О государственном земельном кадастре". Установление права собственности на земельные участки регулируется целым рядом нормативных актов, прежде всего Земельным кодексом Российской Федерации. В дальнейшем земельный участок как объект права может "поменять" владельца только на основании сделки или по решению суда, в редких исключениях - в силу прямой нормы закона. [q]А в соответствии со статьей 19.21 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях [b]несоблюдение собственником, арендатором или иным пользователем порядка государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним влечет наложение административного штрафа на граждан, должностных и юридических лиц[/q] Это к межеванию не относится. Вы почитайте внимательно, все выше приведенные законы и Земельный кодекс. Согласно положениям статьи 20 Земельного кодекса РФ, а также статьи пунктам 2.1 и 3 Федерального закона от 25.10.2001 № 137-ФЗ "О введении в действие Земельного кодекса Российской Федерации", переоформление земли, предоставленные на праве бессрочного пользования гражданам или садоводческим, огородническим или дачным некоммерческим объединениям граждан - БЕССРОЧНО!!! Президент России Владимир Путин, выступая 18 октября на прямой линии, пообещал упростить порядок оформления в собственность дачных участков за счет межевания. По словам Путина, в ноябре текущего года на уровне Госдумы РФ должно быть принято решение, согласно которому право собственности на земельные участки при необходимости можно будет оформить без межевания.

**nikimara** » Сб окт 20, 2007 00:57

Татьяна, никаких мух с котлетами я не мешала. И не спорю с тем, что можно обойтись без межевания. А вот собственность оформлять необходимо! См. мой предыдущий пост. Вот после таких журналистких ляпов - незачем торопиться с оформлением - и появляются Щербинка и Екатериниская пустынь. На очереди садовые товарищества в черте города Нижнего Новгорода. А сколько трагедий сейчас будет в Сочи! О каком размере компенсаций можно говорить, если участок не оформлен? Я целиком поддерживаю Вас в том, что за свое право на собственность нужно бороться всеми, естественно, законными методами. НО так чтобы, сам объект права в этой борьбе не потерять. С уважением, Марина В.

**Бухгалтер** » Сб окт 20, 2007 01:45

[quote:nikimara] Вот после таких журналистких ляпов - незачем торопиться с оформлением - и появляются Щербинка и Екатериниская пустынь. На очереди садовые товарищества в черте города Нижнего Новгорода. А сколько трагедий сейчас будет в Сочи! О каком размере компенсаций можно говорить, если участок не оформлен? Я целиком поддерживаю Вас в том, что за свое право на собственность нужно бороться всеми, естественно, законными методами. НО так чтобы, сам объект права в этой борьбе не потерять. С уважением, Марина В.[/quote] Марина вы так ничего и не поняли. суть в том, что хоть трижды вы приватизируйте земли садоводов, и трижды их найдут как отобрать. Вот если это будет собственность в поселении, тогда эта административная единица будет на карте, здесь уже вопрос совершенно другой. Приведу вам другой пример - Бутово. Там не дачи там -деревня. У граждан есть реальное право на получение взамен снесенных домов получить другое жилье. И они его получили. кто не получил, то не бросает своих домов., а ждет и добивается. Если ваше СНТ находится еще и на землях особого значения так хоть золотую печать поставте на свидетельство о праве вашей собственности, а выйдет закон который заставит снести дома садоводов и ничто не поможет. сколько таких законов уже вышло. Даже всесильные нашего шоубизнеса попали в разряд таких. А все потому, что это дачники. Эта категория населения социально не защищена. Его как гражданина не воспринимают. Он пришлый временный человек приезжающий периодически отдыхать, даже если он там живет постоянно. Но прав то у него никаких. Садоводом не управляет только ленивый. Одни председатели чего стоят. Не говоря уже о местной администрации. Никому садовод не нужен. Ни государству, ни милиции, ни прокуратуре ни каким надзорным органам. Вот этого вы никак не хотите понять.

**nikimara** » Сб окт 20, 2007 04:01

Татьяна, [q]Марина вы так ничего и не поняли. суть в том, что хоть трижды вы приватизируйте земли садоводов, и трижды их найдут как отобрать.[/q] Отобрать-то не смогут. "изъять для государственных нужд" - это да. [q]Вот если это будет собственность в поселении, тогда эта административная единица будет на карте, здесь уже вопрос совершенно другой. Приведу вам другой пример - Бутово. Там не дачи там -деревня. У граждан есть реальное право на получение взамен снесенных домов получить другое жилье. И они его получили. кто не получил, то не бросает своих домов., а ждет и добивается. [/q] Вот-вот, ждут и добиваются - кто с инфорктом, а кто с инсультом. И у всех - несколько лет, выкинутых из жизни. А у дачников (в большинстве) проблемы несколько иные. Им малогабаритные квартиры в Бутово или Новокасино не нужны. (Вариант с кутузовским проспектом не рассматриваю. Кучерены на всех не хватит.) Им нужен дом с участком в удобном для проживания месте: довольно развитая инфраструктура, удобные подъезды, приятный ландшафт и т.п. Так что, в случае "изъятия для государственных нужд" - главный вопрос - размеры и методы компенсаций. И тут еще не известно, кто будет находиться в более выгодном положении: деревня или СНТ. Проблема Бутова была в том, что переговоры велись с каждым собственником отдельно. А если в СНТ оформлены все индивидуальные участки и на все имущество общего пользования, включая землю, есть свидетельство на долевую/совместную собственность граждан, то тут государству прийдется либо компенсировать абсолютно все по рыночной цене (пусть даже они установят ее меньше реальной на треть), либо предоставить такие же условия. И еще не известно, что для государства окажется выгодней - оставить этих ЗОПовцев в покое или предоставить им аналогичные условия. Вон ЦКАД уже "кривляться" стала из за тех же проблем. [q] Если ваше СНТ находится еще и на землях особого значения так хоть золотую печать поставте на свидетельство о праве вашей собственности, а выйдет закон который заставит снести дома садоводов и ничто не поможет. сколько таких законов уже вышло. [/q] А вот тут я с Вами согласна, но не во всем. Опять же весь вопрос в оформлении имущества общего пользования и экологической читстоте содержания земли. Кстати, из имеющихся, в том числе и на сайте Госдумы, материалов о том как будет дальше решаться вопрос о статусе собственности на ИОП, пока планка сильно наклонилась в сторону долевой. [q]Даже всесильные нашего шоубизнеса попали в разряд таких.[/q] А Вы уверены, что у них все было нормально оформлено, не было самозахватов? [q]А все потому, что это дачники. Эта категория населения социально не защищена. Его как гражданина не воспринимают. Он пришлый временный человек приезжающий периодически отдыхать, даже если он там живет постоянно. Но прав то у него никаких. Садоводом не управляет только ленивый. Одни председатели чего стоят. Не говоря уже о местной администрации. Никому садовод не нужен. Ни государству, ни милиции, ни прокуратуре ни каким надзорным органам[/q] Абсолютно согласна. Но все это пока! Не забывайте в нашей стране отношения собственности только начинают складываться. А государству уничтожать дачника не выгодно. Этот индивид - одна из основных частей среднего класса. Любой социолог Вам скажет: средний класс - опора общества, оплот стабильности государства. Собственник не будет ходить с лозунгами "до основанья, а затем", когда у него на участке трубу прорвало или газон подопрел. А вот когда имущество общего пользования находится в режиме "постоянного бессрочного пользования" за ним можно особо и не ухаживать. Оно же пользование, а не свое родное. Чувствуете разницу? Куда идем в результате? Прямой дорогой к развалу. А там уже и изъятие участков не для государственных нужд, а за нарушение технических регламентов, нанесение ущерба экологии и т.п. Так что дело то не в межевании, а в оформлении. С уважением, Марина В.

**Kommandor** » Вс окт 21, 2007 22:23

не следует всерьёз воспринимать слова Крашенинникова, да ещё в интерпритации журналистов. Каждое ИМУЩЕСТВО должно обладать набором СУЩЕСТВЕННЫХ ПРИЗНАКОВ. В случае с земельными участками - межевание и обеспечивает эти СУЩЕСТВЕННЫЕ ПРИЗНАКИ - определение границ и координат точек на местности

**nikimara** » Пн окт 22, 2007 11:31

Kommandor, Абсолютно согласна. Спасибо за поддержку. С уважением, Марина В.

**Бухгалтер** » Пн окт 22, 2007 20:16

[quote:nikimara]Татьяна, изприведенной Вами цитаты получается, что слова: [q]Правительство и депутаты признали, что оформление земли под дачами, частными домами и гаражами оказалось делом слишком сложным и дорогим. Теперь Дума облегчила страдания дачников. Если у вас нет "территориальных споров" с соседями, то незачем торопиться с межеванием и оформлением.[/q] принадлежат П.Крашенинникову. На самом деле это журналистская преамбула к интервью с депутатом. Его слова: [q]Но уже принят закон, где говорится о том, что с неопределенными территориями, то есть без определения четких границ, вполне можно оформлять землю в собственность, заключать с ней сделки, передавать по наследству и так далее, и так далее[/q] Да и не мог глава комитета Госдумы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству сказать такое: "незачем торопиться с ... оформлением". [/b]. С уважением, Марина В. [/quote] Марина, статья в которой вы опять вступили в дискуссию называется "Депутаты о межевании в газете Известия", и приведена для чтения обращающихся на форум, Вы же совсем о другом. Лично я ничего не придумывала. А вот вы даже написали, что такой юрист как Крашенинников не мог написать такое, смотрите выше свои слова и его слов из газеты. приведены дословно. вам надо было. Выходит я вместе с журналистами все это придумала,. А Крашенинников, ну приямо агнец какой-то. периодически такие ляпы допускает в законах., а для вас он свет в окошке. Надо было вам ему так и написать, что мол головка у вас сегодня видимо болела, что вы что-то не так написали. Почему Света Мухина дает статьи в той же газете и не говорит, что журналисты ее информацию исказили себе в угоду?. (Добавление) [quote:Бухгалтер][quote:nikimara]Татьяна, изприведенной Вами цитаты получается, что слова: [q]Правительство и депутаты признали, что оформление земли под дачами, частными домами и гаражами оказалось делом слишком сложным и дорогим. Теперь Дума облегчила страдания дачников. Если у вас нет "территориальных споров" с соседями, то незачем торопиться с межеванием и оформлением.[/q] принадлежат П.Крашенинникову. На самом деле это журналистская преамбула к интервью с депутатом. Его слова: [q]Но уже принят закон, где говорится о том, что с неопределенными территориями, то есть без определения четких границ, вполне можно оформлять землю в собственность, заключать с ней сделки, передавать по наследству и так далее, и так далее[/q] Да и не мог глава комитета Госдумы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству сказать такое: "незачем торопиться с ... оформлением". [/b]. С уважением, Марина В. [/quote] [q][q]о: Все нормы о межевании и "дачной амнистии" уже вступили в силу. Закон принят, он действует, но еще раз повторю — только в тех случаях, когда нет конфликтов, можно обойтись без межевания. Но когда человек получает новый земельный участок, то тогда, конечно, все нужно делать. в: А если наследники будут продавать земельный участок, то им нужно будет проводить межевание? о: Нет, покупать и продавать можно без межевания.[q][/q] Выходит я вместе с журналистами все это придумала,. А Крашенинников, ну приямо агнец какой-то. периодически такие ляпы допускает в законах., а для вас он свет в окошке. Надо было вам ему так и написать, что мол головка у вас сегодня видимо болела, что вы что-то не так написали. Почему Света Мухина дает статьи в той же газете и не говорит, что журналисты ее информацию исказили себе в угоду?. Я поняла одно. Крашенинников для вас это - свято. А то что свято руками не трогать. Иначе к чему его так оправдывать.? Пусть сам отвечает за то, что говорит. Страна должна знать своих героев. Плохих или хороших. [q] А государству уничтожать дачника не выгодно[/q] Еще бы, зачем уничтожать кормильца чиновников и председателей душегубов. Садоводов можно иметь и доить столько сколько им захочется. Это же не гражданин. Это член СНТ. Закон о Дачах создавался второпях, как временная мера во времена правления Ельцина., так как 3 года товарищества существовали внезакона. А это "понимаш", как-то не хорошо. Вот и сляпали как угодно им чиновникам на коленках весь этот закон. Времена те были смутные. Но сейчас, то уже многое изменилось и в сознании людей и в экономике и в политике. Даже появились СОБСТВЕННИКИ, а не просто члены. Закон же как стоял, так и стоит на защите интересов председателей и чиновников. с ним даже в суд не возможно сходить. Нет от него защиты. И что они там на верху этого не видят ? Да видят все прекрасно. Только зачем им это видеть? Зачем рубить сук на котором сидишь удобно. [q]Кстати, из имеющихся, в том числе и на сайте Госдумы, материалов о том как будет дальше решаться вопрос о статусе собственности на ИОП, пока планка сильно наклонилась в сторону долевой.[/q] Что это вам дает? А куда жей еще наклониться? Вы думаете марина, ну наконец-то подумали о нас грешных о собственниках Да нет. Опять же о мошне, о ней самой. Как сегодня брать налог с ИОП, которое находится в коллективно-совместной собственности? Вот именно, головная боль налоговиков. Кому самому по своей инициативе охота заниматься оформлением ИОП в долевую. Никому. Не хотят председатели отдавать энергохозяйство и пр.имущество в долевую. Это их кормушка. и инструмент, приструнивания неугодных. Сегодня они не платят налоги Незаконно считают имущество собственностью юридического лица, получают от его использования прибыль, не платят налог на имущество организаций. А закон обяжет это сделать. А если есть определенная доля, то и плати налог на эту долю.

**Kommandor** » Пн окт 22, 2007 20:58

Да не привязывайтесь вВы к содержанию статей. задачи стоят разные: Светлана старается показать РЕАЛЬНОСТЬ - эту точку зрения и гражданскую позицию и доносят до читателей журналисты. павел Крашенинников - пытаятся донести своё видение того , что наворочили депутаты-законодатели. выборы ж скоро. Вот и знайте своих героев. претензии к Крашенинникову вполне определённые: вместо КОРЕННОЙ ПЕРЕДЕЛКИ - он , как Председатель Комитета Государственной Думы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству , вместе с депутатами вносит поправки , которые только запутывают законодательство. Запутанное законодательство - это лишние хлопоты гражданам , лишние затраты граждан и - возможность чиновникам поступать как им захочется , а не как требует закон .

**Бухгалтер** » Пн окт 22, 2007 21:14

[quote:Kommandor] павел Крашенинников - пытаятся донести своё видение того , что наворочили депутаты-законодатели. выборы ж скоро. Вот и знайте своих героев. претензии к Крашенинникову вполне определённые: вместо КОРЕННОЙ ПЕРЕДЕЛКИ - он , как Председатель Комитета Государственной Думы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству , вместе с депутатами вносит поправки , которые только запутывают законодательство. Запутанное законодательство - это лишние хлопоты гражданам , лишние затраты граждан и - возможность чиновникам поступать как им захочется , а не как требует закон . [/quote] Примерно тоже самое ответила я и Марине выше, только она не услышала это. Привожу ниже цитату своего ответа [q]Марина почитайте еще внимательно кто, что сказал. А Крашенинников еще не это может. Вы думаете они там сидят все святые и думают как нам бедным здесь плохо. как бы нам депутатам облегчить жизнь садоводам. Именно их указивки читаешь и думаешь для кого они составлены и где их головы. Состязаются сами с собой красивыми словечками да и только. А законы должны работать на человека.[/q]Можно издавать красиво написанные законы, красиво их читать, но не это главное. А статья эта появилась, как он сам сказал именно из-за дисскусий. Я так думаю, что дискуссий Светы Мухиной. Их так было много в последннее время в Известиях. И ни личит как-то служаке народному, не выслужиться перед избранниками. Когда принимали этот самый злополучный закон о Дачной амнистии, никому и в голову не пришло, а соответствует ли он нормам законодательства или например земельному кодексу. зачем. Приняли. Отрапортовали. Денег много собрали. Как раз к выборам хватит. Скучно мне про них и неинтересно. С ними все ясно. Не с нами они и не за нас. Бьются за свое место под солнцем и только. В борьбе все средства хороши. А нам гражданам (не членам) жить в этой стране.

**nikimara** » Пн окт 22, 2007 21:25

Татьяна, дело не в Крашенинникове. Депутаты отпиариваются в предвыборной гонке, журналисты стараются побыстрее отписаться не вникая в суть проблемы, а у доверчивого собственника возрастают шансы остаться на бобах. Между тем, обязательность регистрации прав на недвижимое имущество никто не отменял. И я абсолютно согласна с Коммандором [q]не следует всерьёз воспринимать слова Крашенинникова, да ещё в интерпритации журналистов. Каждое ИМУЩЕСТВО должно обладать набором СУЩЕСТВЕННЫХ ПРИЗНАКОВ. В случае с земельными участками - межевание и обеспечивает эти СУЩЕСТВЕННЫЕ ПРИЗНАКИ - определение границ и координат точек на местности.[/q] А предостеречь я хотела именно Вас от подачи материала в контектъсте: "не надо спешить". Многие это могут понять, как "не надо оформлять". Походив по форумам землевладельцев, почитав ваши детальные, профессиональные советы, люди начинают доверять Вам на слово. Не каждый будет докапываться до деталей. Многие решат - если Бухгалтер дала ссылку на эту публикацию без комментариев, значит так оно есть, как написано в газете. [q]А Крашенинников, ну приямо агнец какой-то. периодически такие ляпы допускает в законах, а для вас он свет в окошке. [/q] Нет у меня никаких пристрастий ни к кому, кроме мужа, детей, домашних животных и собственной даче. Деловые вопросы должны обсуждаться без эмоций, только тогда будет справедливо - в споре рождается истина. А постоянный мониторинг деловой прессы - одна из составных частей моей профессии. Так что о качестве журналистики сужу с профессиональной точки зрения. И совершенно ответственно заявляю - за последние пять лет российская деловая пресса, за редким исключением, совершенно опопсела. [q]Почему Света Мухина дает статьи в той же газете и не говорит, что журналисты ее информацию исказили себе в угоду?.[/q] Да и в интервью с Крашенинниковым ничего они не искажали "себе в угоду". Все гораздо произаичнее. Скорее всего, не хватало пары абзацев для заполнения макета номера, пришлось писать преамбулу. Вот и написали лишь бы что. [q]Надо было вам ему так и написать, что мол головка у вас сегодня видимо болела, что вы что-то не так написали. [/q] С удовольствием бы написала. Только сначала пусть заплатит (естественно по договору об оказании консультационных услуг) Это моя профессия за такие услуги деньги получать. Могу еще и аналитическую записку написать по методам информационного сопровождения и организации публичной дискуссии в законодательном процессе по вопросам ..... ::tongue24.gif:: С уважением, Марина В.

**Колхозник** » Пн окт 22, 2007 23:00

Уважаемые соратники! Стоит ли терять время на г-на Крашенинникова. Одно только его выражение в брошюрке изданной по-моему "Московским комсомольцем" (где-то валяется), что-то с его комментариями по дачной на первой странице, ввел новый термин свободно и легко, а термин "Бытовая недвижимость". Об уровне законотворцев и о их потугах в предвыборный период заявляли и председатели областных союзов на встрече в Думе в начале лета. Но для них главное - не потерять жопное место. Их глупости даже не хочется обсуждать. Кстати, поговоривают в Минюсте, что над его приказами (в бытность его минстром юстиции) сорудники посмеивались.

**Бухгалтер** » Вт окт 23, 2007 14:31

[quote:nikimara]Татьяна, дело не в Крашенинникове. [/quote] Именно в нем. И именно в вашей защите его. Просто вы всегда уходите от темы, видно это издержки вашей работы., Еще раз приведу ваши слова и Крашенинникова. [q]Но уже принят закон, где говорится о том, что с неопределенными территориями, то есть без определения четких границ, вполне можно оформлять землю в собственность, заключать с ней сделки, передавать по наследству и так далее, и так далее Марина: Да и не мог глава комитета Госдумы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству сказать такое: "незачем торопиться с ... оформлением".[/q] [q]А предостеречь я хотела именно Вас от подачи материала в контектъсте: "не надо спешить". Многие это могут понять, как "не надо оформлять". Походив по форумам землевладельцев, почитав ваши детальные, профессиональные советы, люди начинают доверять Вам на слово. Не каждый будет докапываться до деталей. Многие решат - если Бухгалтер дала ссылку на эту публикацию без комментариев, значит так оно есть, как написано в газете. [/q] Да Марина еще раз скажу для вас, что НЕ НАДО СПЕШИТЬ с межеванием, особенно ЗОП. Их как раз сегодня трогать нельзя. Говорила и буду говорить. И именно не из-за этой публикации, а из-за существующего законогдательства. На другом форуме об этом говорилось и продолжаем говорить. Уже второй год. В начале года именно Света Мухина предостерегала, что "Дачная амнистия" еще приподнесет свои ягодки и не стоит бросаться срочно межевать земли выбрасывая в чужие карманы баснословные суммы. надо подождать года 2. Для того что бы наши правители дозрели в том, что натворили. Что произошло за год по их вине мы уже знаем из криков души садоводов. К тому же мы все это пережили и переживаем на личны примерах и сегодня. Сегодня председатели без согласия собственников под маркой межевания ЗОП массово оформляют земли на юридическое лицо при этом ссылаясь на законы. Торгуют землями. Суды завалены такими исками. (Среди таких теперь и иски наших соседей)Садоводы обратившиеся к нам на форум и попросто начинающие понимать, что их кинули и заслуга в этом нашего государства, хватаются за головы. Вы даже не обратили на вторую ссылку в начале темы. На ссылку С. Мухиной. Дело в том, что все ее статьи, размещенные на этом сайте просто напросто удалялись. Это ли не пример того, что правда которую она говорит, мешает. А вот статья депутата почему-то осталась. И именно ее вы сегодня обсуждаете, а не ту другую. А я разместила две ссылки от разных авторов не просто так. [q]С удовольствием бы написала. Только сначала пусть заплатит (естественно по договору об оказании консультационных услуг) Это моя профессия за такие услуги деньги получать. Могу еще и аналитическую записку написать по методам информационного сопровождения и организации публичной дискуссии в законодательном процессе по вопросам ..... [/q] Вот видите вы тоже не хотите бескорыстно ничего делать в защиту прав садоводов. А таких людей, которые это делают единицы, но тем не менее борются за права граждан. И мы таких людей знаем. А от публичных дисскусий народ давно уже устал. Ему эти баталии совершенно не нужны. Это удел тех, кто получает за это деньги. Граждане хотят иметь такие законы, которые бы работали и на них тоже, а не только на чиновников. Дисскусировать можно сколько угодно. Это все красивые слова. Жить по этим законам, выполнять их - это равносильно хождению по лезвию бритвы. Как в сказке налево пойдешь..... направо .... а прямо тоже нельзя ну никак. НЕТ ТАКИХ СЕГОДНЯ ЗАКОНОВ. В каждом законе сквозит НИЗЗЯ....... ДЛЯ ГРАЖДАНИНА И ОГРОМНОЕ ЛЗЯ.....ДЛЯ ЧИНОВНИКОВ. Что позволено Юпитеру, не позволино быку.

**ZUCKtm** » Сб окт 27, 2007 13:29

http://r50.kadastr.ru/documents/docs/administration/382744/

Депутаты о межевании в газете "Известия"

Кто сейчас на конференции