Граница участка смещена

**inaiv** » Сб окт 07, 2006 11:55

Занялись вопросом узаконивания земли дачного участка. Выяснилось, что граница моего участка на 10 метров смещена за пределы площади, отведенной товариществу, при этом ширина участка 30 метров, как у всех. Когда мне участок выделялся, он был последним свободным и крайним по расположению. Вероятно, когда участки занимали, каждый прихватил себе по чуть-чуть, в результате мой (крайний) участок "вылез" за пределы отведенных границ на территорию дорожников (рядом проходит межпоселковая дорога). Что теперь делать, не представляю?

**Толик** » Сб окт 07, 2006 17:52

Для начала необходимо проверить всю линию участков на которой вы находитесь. Берете генплан, рулетку и начинаете мерить участки соседей. если ваше предположение верно, то вы должны определить за счет каких участков произошло смещение. Далее если вы найдете ваши 10 метров поднимайте это вопрос у председателя и требуйте решения данного вопроса. скорее всего вас посылают ...

значит предстоит судебная тяжба. если все готовы сместить свои заборы, что практически не вероятно, то ... да вобщем думаю, что это утопия. Хуже если вы не найдете 10 метров. Тогда вариант 1 - эти метры остались с другого края линии,т.е. недоходя от границы до первого в линии участка. второй вариант - их и небыло никогда. т.е. есть ошибка в документах. ну тут опять над идти к председателю и требовать внести необходимые изменения в документы. Скорее всего вас ...

И снова в суд. Посути скорее всего вам придется судиться.

есть еще вариант отказаться от этих 10 метров, но тут все зависит от вас.

**inaiv** » Ср окт 11, 2006 01:49

Толик, благодарю Вас! Никто из соседей не сдвинется, это точно. Несколько хозяев участков уже зарегистрировали собственность на землю. Генплана нет, утерян. Есть план коллективного землеотвода с координатами. Поскольку наш участок крайний, одна сторона нашего участка должна в точности соответствать одной стороне коллективного участка, т.е. координаты должны быть те же. Как их, эти координаты, определить в натуре, понятия не имею...

**ZUCKtm** » Ср окт 11, 2006 09:02

inaiv [q]Как их, эти координаты, определить в натуре, понятия не имею... [/q] Это сделают землеустроители. Попросите их сначала сделать преварительную съемку Вашего участка и составить схему расположения Вашего участка относительно границ общего землеотвода, тогда и принимайте решение.

**Толик** » Ср окт 11, 2006 10:00

[[q]Это сделают землеустроители. Попросите их сначала сделать преварительную съемку Вашего участка и составить схему расположения Вашего участка относительно границ общего землеотвода, тогда и принимайте решение.[/q] ZUSKtm - если у них нету генплана, то я могу догадаться о каких координтах идет речь.:smirk: Это наверное планчик с указанем на нем румбов и длин линий. насчет предварительной съемки,то после ее просьбы о проведении таких работ, ей или объявят денег немеряно либо срузу пошлют ... в другую организацию. прикинь нада будет вынести в натуру отвод целого садового товарищества. Для этого придется снимать весь сад. Ибо когда начнеш совмещать участки с отводом, то получится наверняка, что и разворот есть (румбы то по буссоли делали) и участки повылезали везде за отвод (генплана то нет). Снять одну линию, это если у них отвод в координатах реальных (например в 63 годе или местных с ключем перехода). А раньше делали в условных.

Итого после замеров вопросов больше, чем ответов. А клиент требует дать необходимые документы. И главное не понятно на каком этапе работу можно считать выполненой и закрыть договор и получить свою зарплату. Вобщем из реальных геодезистов за копейки в такое мало кто полезет. Проще уж делать отвод всего сада и согласовывать его с администрацией. тут хоть цель ясна.

**inaiv** » Сб апр 14, 2007 02:27

[quote:Толик] ...Это наверное планчик с указанем на нем румбов и длин линий....[/quote] Да, именно такой план, с румбами и длинами. Называется план землеотвода (от 1988г). Нашли такой же древний генплан, из которого стало ясно, что ситуация еще хуже. У самой крайней границы отведенной товариществу земли был запроектирован общественный пожарный водоем шириной 5м. А уже после этого водоема должен был находиться наш участок. Т.е. в реальности получилось, наш участок не только вылез за общую границу, но и занял еще и землю под водоем. Таким образом, граница нашего участка смещена на все 15 м, а не на 10, как мы считали раньше. А "подвинуть" теоретически мы можем только ближайшего соседа, а следующий за ним сосед уже получил кадастровый номер. ::unsure.gif::Неужели все так безнадежно?

**inaiv** » Пн июн 25, 2007 16:06

[quote:Толик]Для начала необходимо проверить всю линию участков на которой вы находитесь. Берете генплан, рулетку и начинаете мерить участки соседей. если ваше предположение верно, то вы должны определить за счет каких участков произошло смещение. Далее если вы найдете ваши 10 метров поднимайте это вопрос у председателя и требуйте решения данного вопроса. скорее всего вас посылают ...

значит предстоит судебная тяжба. если все готовы сместить свои заборы, что практически не вероятно, то ... да вобщем думаю, что это утопия... Хуже если вы не найдете 10 метров..." [/quote] Толик, мы нашли даже не 10, а все 15 метров. Нашли генплан, согласно которому все участки в линии примыкают друг к другу, а по факту между 18-м и 19-м участками в середине нашей линии оставлен "пробел" шириной в эти самые 15м, в связи с тем, что там неудобная местность - небольшой овражек, который на генплане не был отражен. Разбивка была проведена в 88-89 годах, за это время у всех появились строения. Это смещение на 15 м коснулось десяти участков, но за границу товарищества вылез только наш (крайний). Понимаю, что следует подавать в суд, но на кого? На владельца того участка, который из-за овражка отступил на 15 м, выбрав для себя более удобную площадку или на СНТ? Как сформулировать свое требование? Обращаюсь ко всем форумчанам, подскажите: как действовать? или где можно проконсультироваться по сложившейся ситуации?

**inaiv** » Сб июл 21, 2007 02:44

Вот что откопала:

Название статьи Что делать, если при формировании участка была допущена ошибка?, опубликовано 28 Апрель 2007 14:43 У многих землепользователей, возникали случаи, что после долгожданной процедуры постановки земельного участка на кадастровый учет, выяснялось наличие ошибки при определении границ земельного участка. Такие ситуации на практике достаточно сложно разрешимые. 13 марта 2007 года Минэкономразвитием было издано информационное письмо, которое по их мнению, должно разрешить спорные ситуации. МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ И ТОРГОВЛИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 13 марта 2007 г. N Д08-849 ПО ВОПРОСУ ИСПРАВЛЕНИЯ ТЕХНИЧЕСКИХ ОШИБОК, ДОПУЩЕННЫХ ПРИ ФОРМИРОВАНИИ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ В связи с многочисленными вопросами, поступающими в Минэкономразвития России, в части определения порядка исправления технических ошибок в местоположении границ земельных участков (определенных с необходимой точностью, но не соответствующих действительному положению на местности), в отношении которых был проведен государственный кадастровый учет (далее - ранее учтенные земельные участки), Департамент имущественных и земельных отношений, экономики природопользования Минэкономразвития России разъясняет. В случае если при проверке материалов межевания, представленных в Роснедвижимость и ее территориальные органы для утверждения, обнаружено, что сведения о местоположении границ вновь образуемых или упорядочиваемых земельных участков не соответствуют сведениям о местоположении границ земельных участков, содержащимся в государственном земельном кадастре (в положении смежных земельных участков на дежурной кадастровой карте образуются разрывы или наложения), до утверждения указанных материалов необходимо осуществить контроль за проведением землеустройства в порядке, установленном Постановлением Правительства Российской Федерации от 26.04.2002 N 273 (далее - Положение о контроле). В соответствии с пунктом 4 Положения о контроле Роснедвижимость обеспечивает контроль за: - соблюдением требований законодательства Российской Федерации при проведении землеустройства, а также утвержденных в установленном порядке технических условий и требований проведения землеустройства; - выполнением предписаний по устранению допущенных при проведении землеустройства нарушений. В рамках осуществления контроля за проведением землеустройства должностные лица Роснедвижимости имеют право давать обязательные для юридических лиц и граждан предписания об устранении нарушений законодательства Российской Федерации при проведении землеустройства и устанавливать сроки для устранения нарушений. Контроль за проведением землеустройства осуществляется посредством проведения проверок и обследований, по результатам которых составляется акт, подписываемый уполномоченным должностным лицом. В соответствии с разъяснениями Росземкадастра от 28.02.2003 N АО/54 техническими условиями и требованиями проведения землеустройства являются утвержденные Росземкадастром 17.02.2003 Методические рекомендации по проведению землеустройства при образовании новых и упорядочении существующих объектов землеустройства, а также Методические рекомендации по межеванию объектов землеустройства. Таким образом, объектом контроля за проведением землеустройства является соблюдение: - предусмотренной Федеральным законом "О землеустройстве", а также техническими условиями и требованиями проведения землеустройства процедуры образования новых и упорядочения существующих земельных участков (выполнение всех предусмотренных этапов работ, соблюдение требований к земельным участкам, в том числе требований к точности определения местоположения границ земельных участков и т.п.); - процедуры согласования местоположения границ земельных участков; - требований к оформлению землеустроительной документации (проектной и материалов межевания). Допускается при проведении проверок и обследований в рамках контроля за землеустройством привлекать граждан и юридических лиц, выполнявших работы по землеустройству в отношении смежных земельных участков. В случае если в ходе контроля за землеустройством будет установлено, что местоположение границы ранее учтенного земельного участка было определено с ошибкой, на основании полученных при контроле координат характерных точек границы указанного земельного участка определяется его площадь и оформляется карта (план) границ земельного участка в качестве приложения к акту контроля за землеустройством. При отсутствии в землеустроительной документации по вновь образуемому (упорядоченному) земельному участку и ранее учтенному смежному земельному участку сведений о нарушении прав смежных землепользователей при согласовании местоположения границ (наличие соответствующих извещений, писем, актов согласования), соответствии нового значения площади прежнему значению площади ранее учтенного земельного участка (с учетом погрешности в ее определении) и совпадении его конфигурации государственный кадастровый учет вновь образуемого земельного участка (либо кадастровый учет текущих изменений в отношении упорядоченного земельного участка), а также кадастровый учет текущих изменений в отношении ранее учтенного смежного земельного участка проводятся на основании заявки лица, заинтересованного в проведении государственного кадастрового учета в отношении вновь образуемого (упорядоченного) земельного участка. В случае если вышеназванные условия (согласование местоположения границ, соответствие площади и конфигурации) не соблюдены, исправление ошибки в местоположении границы ранее учтенного земельного участка возможно после согласования местоположения границы земельного участка в порядке, предусмотренном статьей 69 Земельного кодекса Российской Федерации. В данном случае правообладателю такого участка и органу, осуществляющему государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним, по итогам проведения государственного кадастрового учета направляется кадастровый план указанного земельного участка без взимания платы за копирование (документирование) сведений государственного земельного кадастра. Изменение сведений на дежурной кадастровой карте и в открытом подразделе Государственного реестра земель кадастрового района земельного участка, сведения о местоположении границы которого были уточнены в ходе контроля за землеустройством, осуществляется на основании акта контроля за землеустройством, подписанного уполномоченным должностным лицом (в случае документального подтверждения бесспорности местоположения границы земельного участка). Сведения в подразделе изменяются путем аннулирования листов соответствующих форм и введением новых листов. При этом нумерация узловых и поворотных точек границы ранее учтенного земельного участка (при сохранении конфигурации) должна сохраняться. Для учета в работе прошу довести указанные разъяснения до территориальных органов Роснедвижимости. Директор Департамента имущественных и земельных отношений, экономики природопользования И.Н.ГРЕЧУХИН

**inaiv** » Вт июл 24, 2007 17:27

ВСЕ, РУКИ ОПУСТИЛИСЬ... Переписываюсь сама с собой....

**ZUCKtm** » Вт июл 24, 2007 23:27

В данном случае ситуация крайне сложная. Нужно оформлять исправление техошибки аж на 10 участков, причем по инициативе всех владельцев. А в этом никто, кроме Вас, не заинтересован. Даже если все согласятся двигать участки, за чей счет будет проводиться работа?

**mrak777** » Ср июл 25, 2007 17:45

Ошибки будет исправлять та землеустроительная организация, которая проводила межевые работы в отношении этих 10 участков, разумеется если по Вашему участку все измерения произведены верно с привязкой к ОМС. Естественно необходимо обжаловать результаты ранее проведенных межевых работ и доказать, что межевание проведено с нарушениями, а именно - без привязки к ОМС от соседского забора. Признание недействительными результатов межевания, а такое в моей практике случалось, влечет недействительность кадастрового учета смежного участка и как следствие возможность оспорить саму регистрацию прав, проведенную с использованием недействительного КПЗУ.

Граница участка смещена

Кто сейчас на конференции