Должен ли я платить за подключение?

[Well]

Здравствуйте. Пожалуйста, посоветуйте.
Примерно год назад я приобрёл в собственность участок в СНТ в Ступинском районе (договор купли-продажи, свидетельство о собственности из ступинской регистрационной палаты). Книжку садовода мне уже выдали (правда, никакого собрания по принятию меня в члены СНТ не было), взносы за 2007 г я заплатил. СНТ уже больше 10 лет и электрическая инфраструктура организована (линии электропередач, бетонные столбы у каждого участка и т.д.), часть вроде даже шефствующий завод субсидировал. На руках у меня справка от бывшего председателя (печать, подпись наместе), что долгов за участком нет. Тем не менее, нынешний председатель требует с меня 20 т.р. как взнос за подключение к электричеству (столб для подключения моего участка установлен). Говорит мы в своё время платили за всё это, вы тоже должны заплатить. Бывший хозяин говорит, что платил за всё, да ведь и справка об отсутствии долгов за участком у меня есть. Я по своим каналам узнал телефон местного СНТшного электрика, вызвал его на подключение. Тот приехал подключать. После ругани с председательшей, пытавшейся запретить ему подключение моего дома, я всё-таки настоял на подключении и мои строения подключили, поставили счётчик. Но председатель сказала, что если общее собрание будет против, то мы Вас отключим. В связи с вышеуказанным вопросы:
1) Означает ли приобретение в собственность участка в СНТ с обустроенными линиями передач то, что за мной есть право ими пользоваться без дополнительных вложений? Должен ли я платить в данной ситуации?
2) Означает ли описанная мной справка отсутствие долгов по всем взносам, (мне пытаются внушить, что в ней речь только об отсутствии долгов по чл.взносам)? Если нет, то как проверить за что уплачено бывшим хозяином?
3) Могут ли отключить мой дом по решению общего собрания и если да, то как они это должны оформить?
4) Какие рычаги давления на председателя (кроме больших пачек денег )? Куда можно обратиться за помощью?
5) Какие документы регулируют необходимость и сумму подобных взносов? Что потребовать к предъявлению?
6) Как себя разумнее вести в подобной ситуации?
Уверен, что ответив на мои вопросы, Вы сильно поможете не только мне, но и многим садоводам, так как ситуация, думаю, распространённая. Заранее огромное спасибо.

[Kommandor]

1) Означает ли приобретение в собственность участка в СНТ с обустроенными линиями передач то, что за мной есть право ими пользоваться без дополнительных вложений?

Без дополнительных вложений в участок?
Это ваше право- вкладывать средства или нет.
Если вы спрашиваете о вкладах в имущество СНТ - то платили ли вы вступительный взнос ( размер должен быть указан в Уставе)
Если вы спрашиваете о инфраструктуре , которая не относится к имуществу юрлица - то справка о задолженности к данному имуществу отношения не имеет.

2) Означает ли описанная мной справка отсутствие долгов по всем взносам, (мне пытаются внушить, что в ней речь только об отсутствии долгов по чл.взносам)? Если нет, то как проверить за что уплачено бывшим хозяином?

Ситуация стандартная , но у каждого свои особенности. Стандартного пути решения нет
Да - отсутствие долгов по всем взносам в товарищество.
Сеть - это чьё имущество?

3) Могут ли отключить мой дом по решению общего собрания и если да, то как они это должны оформить?

Отключить не могут. Правила недискриминационного доступа обязательны для всех. Вы должны представлять в чьей собственности сеть и должны соблюдать порядок подключения.

4) Какие рычаги давления на председателя (кроме больших пачек денег )? Куда можно обратиться за помощью?

В Прокуратуру

6) Как себя разумнее вести в подобной ситуации?

Нужно оперировать сведениями о собственности на данное имущество и знать законодательство РФ.Все претензии к вам - в письменной форме. Боритесь

Уверен, что ответив на мои вопросы, Вы сильно поможете не только мне, но и многим садоводам, так как ситуация, думаю, распространённая. Заранее огромное спасибо.

[Колхозник]

Уважаемый Well!
Вы приобретали участок в электрофицированном СНТ, посему была и соответствующая плата. Справку по отсутствию задолжности председатель подписал на момент сделки, документа по отзыву части общей долевой собственности по электроимуществу от бывшего владельца нет, посему эта долевая собственность автоматически перешла к Вам после регистрации сделки. Посему живите спокойно и не реагируйте на необснованные требования внесения денег за подключение. Если будет давить, скажите, что за это могут привлечь по статье за вымогательство. Растите ананасы и авакадо, и берегите свое здоровье.

[Well]

Огромное спасибо, Колхозник и Kommandor за ответы и понимание. Правда, мне не всё ясно, м.б. в силу того, что у меня не юридическое образование и кое-какие фразы трудно воспринять. Если можно, уточните.
1.

Сеть - это чьё имущество?

- а чьё оно может быть кроме садоводческого товарищества? Я понимаю так: собрались садоводы, определили сколько «вносить» за обустройство электрических сетей, трансформатор… Чья эта собственность в таком случае? Садового товарищества? Разъясните, пожалуйста. Если есть несколько вариантов, пожалуйста, растолкуйте, по каждому.
2.

Если вы спрашиваете о инфраструктуре , которая не относится к имуществу юрлица - то справка о задолженности к данному имуществу отношения не имеет.

- юрлицо имеете ввиду СНТ?
3. У кого требовать бумагу о том кому принадлежат электросеть и трансформатор? У председателя?
4. Может ли быть вступительный взнос 20 т.р. или это сумма только на оплату всяких садоводческих книжек и прочих бумажек для оформления меня в члены СНТ? Ещё раз спасибо.

живите спокойно и не реагируйте на необснованные требования внесения денег

Я бы не реагировал, если бы они меня на общем собрании отключить не грозились

[Grava77]

Я бы не реагировал, если бы они меня на общем собрании отключить не грозились

Обращайтесь с жалобой в прокуратуру (ст.8 закона №66-ФЗ)

[элеватор]

Сеть - это чьё имущество?
- а чьё оно может быть кроме садоводческого товарищества?

Электрооборудование в садоводческом товариществе может принадлежать:
* СНТ, как юридическому лицу;
* Находиться в совместной собственности ВСЕХ членов товарищества (если приобреталось на целевые взносы - уплаченные ВСЕМИ в равной мере);
* Принадлежать физическому лицу (группе лиц) оплативших и оформивших его НА СЕБЯ;
* Принадлежать сторонним юридическим лицам (в том числе - находиться на балансе ЭСО);
* Право собственности на электрооборудование может быть не определено (спорно, недооформлено);
Возможны варианты когда линии ВЛ 0,4, трансформатор (КТП), и линии ВЛ 10 принадлежат разным лицам и на разных правах.

Все эти подробности необходимо выяснить в правлении, прежде чем принимать решение о выплате (невыплате) указанной суммы. Стоит поинтересоваться у соседей каким образом в данном товариществе осуществлялась электрификация (выяснить подробности когда сдавались деньги, на что именно и вносили ли средства участки числящиеся не подключенными).
В любом случае размер требуемой суммы следует обосновывать, а также указывать на что пойдут эти средства.
В садоводческих товариществах отношения строятся не по принципу председатель - садовод, а по принципу: представители садоводов (председатель, правление) - члены товарищества. И поход в прокуратуру не защитит от недовольства соседей (других членов товарищества), а Вам предстоит сосуществовать с ними на протяжении длительного времени.

Может ли быть вступительный взнос 20 т.р. или это сумма только на оплату всяких садоводческих книжек и прочих бумажек для оформления меня в члены СНТ?

Размер вступительного взноса может быть ЛЮБЫМ - это зависит от конкретного объединения граждан и принятых в нем правил. Обычно вступительные взносы идут на "развитие" товарищества - текущий ремонт и модернизацию имущества общего пользования (в т.ч. и Вашего), а также покрытие непредвиденных платежей СНТ. Маловероятно, что на оформление "бумажек" можно затратить более 500 рублей.

[Grava77]

Электрооборудование в садоводческом товариществе может принадлежать ...
Маловероятно, что на оформление "бумажек" можно затратить более 500 рублей.

Добавить нечего.
Очень чётко и ясно.
Надеюсь, такой чёткий ответ удовлетворит нашего Kommandor-а

В грамотном уставе относительно суммы вступительного и членских взнос имеется отдельное пояснение.

[Kommandor]

В силу того , что я ещё дня 3-4 буду на участке - быстро не отвечу.

Огромное спасибо, Колхозник и Kommandor за ответы и понимание. Правда, мне не всё ясно, м.б. в силу того, что у меня не юридическое образование и кое-какие фразы трудно воспринять. Если можно, уточните.

Давайте вспомним , для чего люди вступали ( и вступают в садоводчиские товарищества).
Больше этот вопрос для Grava77.
Какова суть садоводческого товарищества?

Сеть - это чьё имущество?

- а чьё оно может быть кроме садоводческого товарищества? Я понимаю так: собрались садоводы, определили сколько «вносить» за обустройство электрических сетей, трансформатор… Чья эта собственность в таком случае? Садового товарищества? Разъясните, пожалуйста. Если есть несколько вариантов, пожалуйста, растолкуйте, по каждому

Сеть может :
-принадлежать организации ( юрлицу-СНТ)
-принадлежать садоводам (оформлена в общую или долевую собственность)
-быть не оформлена в собственность и при этом:
а) находиться на балансе юрлица-СНТ ( тогда возникает такой вопрос: а чё на баланс не взяли Красную площадь с мавзолеем?- кишка тонка?)
в) быть в процессе оформления.
- принадлежать энергетикам.
Нельзя взять на баланс неоформленное( не имеющее собственника) имущество.
Всё имущество ( недвижимость) подлежит регистрации.
В Правлении узнать можно- нужно попросить предъявить свидетельство о собственности на данное имущество.
Но в силу того , что большинство правлений СНТ не поймут о чём Вы просите - вам могут предоставить неверную информацию.

Может ли быть вступительный взнос 20 т.р. или это сумма только на оплату всяких садоводческих книжек и прочих бумажек для оформления меня в члены СНТ?

Вступительный взнос в садоводческое товарищество не может быть равен 20000руб.
Это не партнёрство и не кооператив.
ФЗ-66 чётко говорит на какие цели используется вступительный взнос:

вступительные взносы - денежные средства, внесенные членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на организационные расходы на оформление документации;

Никаких других целей закон не допускает. Попросите расписать сумму в 20000руб - какона будет потрачена на

организационные расходы на оформление документации;