Можно ли зарегистрировать по упрощённому порядку?

Обсуждаем вопросы землеустройства, межевания, проблемы границ участков, кадастрового номера, кадастрового плана. Границы земельного участка.

Модератор: admin

Можно ли зарегистрировать по упрощённому порядку?

Сообщение poplavok » Сб ноя 08, 2008 22:27

Начало 1998 года.
Общая долевая собственность на домовладение, ПМЖ, в черте города.
Суд вынес заочное решение о реальном разделе земельного участка и определил порядок пользования домовладением. При этом был выделен земельный участок (1/2 от общей площади) в собственность на тот момент уже бывшему участнику долевой собственности, который своей долей в праве уже распорядился. Это право зарегистрировано. Судебным решением, права участника долевой собственности (ответчика) были нарушены. Этот гражданин, по всей видимости, всё ещё может обжаловать решение суда. Однако не возникло ли у него права на регистрацию собственности на выделенный ему участок (другая 1/2) по упрощенному порядку. Границы участков указаны в судебном решении относительно домовладения.
poplavok
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 23:14
Откуда: Московская область

Сообщение Калинин » Вт ноя 18, 2008 22:31

С 31.01.1998 года вступил в законную силу Федеральный закон «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» от 21.07.1997 № 122-ФЗ, согласно которому, а также ст. 131 Гражданского кодекса, всякое возникшее право возникает с момента его государственной регистрации.
Решение суда, без государственной регистрации не означает наличие права собственности у второго соседа, распорядившегося своей долей в доме. Тем более, что он, в связи с продажей своей доли в праве на дом потерял возможность получения права долевой собственности на землю. Таким правом (согласно ст. 36 Земельного кодекса - исключительным) обладает новый участник долевой собственности.
Теперь Вам необходимо разрешать ситуацию с земельным участком с новым соседом.
Калинин
 
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: Вс мар 20, 2005 20:31

Сообщение poplavok » Ср ноя 19, 2008 21:10

Калинин
Теперь Вам необходимо разрешать ситуацию с земельным участком с новым соседом.


Этот новый участник долевой собственности тоже является стороной по делу(по иску о разделе дома). З\у был разделён с его ведома и при его поддержке. Впоследствии они оба (собственник доли дома и "незарегистрированный"собственник з\у) своим правом распорядились. И эта часть дома(право пользования) и эта часть з\у перешли одному человеку.
И всё вроде бы сошлось: два участника долевой собственности, участок разделён на две части, порядок пользования домом установлен. Одна часть з\у в собственности у одного, другая в пользовании у другого. То есть, я хочу сказать, что всё разделено, все границы установлены. Остался один пользователь вокруг которого (зарегистрированные) собственники. Может ли он использовать упрощённый порядок?
poplavok
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 23:14
Откуда: Московская область

Сообщение Калинин » Чт ноя 20, 2008 12:03

Упрощенный порядок регистрации права собственности на земельный участок ( Федеральный закон от 30.06.2006 № 93-ФЗ) действует в отношении земельных участков, полученных до введения в действие Земельного кодекса.
Если Вы желаете воспользоваться Федеральным законом 268-ФЗ от 23.11.2007, согласно которому государственная регистрация права собственности гражданина на земельный участок в случае, если к такому гражданину перешло в порядке наследования или по иным основаниям право собственности на расположенное на данном земельном участке здание (строение) или сооружение, осуществляется по правилам настоящей статьи. При этом вместо документа, устанавливающего или удостоверяющего право такого гражданина на данный земельный участок, в качестве основания осуществления государственной регистрации права собственности такого гражданина на данный земельный участок могут быть представлены следующие документы:
свидетельство о праве на наследство либо иной документ, устанавливающий или удостоверяющий право собственности такого гражданина на указанное здание (строение) или сооружение;
один из документов, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи и устанавливающих или удостоверяющих право гражданина - любого прежнего собственника указанного здания (строения) или сооружения на данный земельный участок.
Представление предусмотренного абзацем вторым настоящего пункта документа не требуется в случае, если право собственности такого гражданина на указанное здание (строение) или сооружение зарегистрировано в установленном настоящим Федеральным законом порядке.
Действие этого закона распространяется в отношении здания (строения) или сооружения, а не его доли.
Калинин
 
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: Вс мар 20, 2005 20:31

Сообщение poplavok » Сб ноя 22, 2008 02:31

Действие этого закона распространяется в отношении здания (строения) или сооружения, а не его доли.


Вы правы. Спасибо.
Однако, землю возможно всё таки придётся регистрировать.

С другой стороны, в судебном решении написано: выделить земельный участок(площадь, границы). Нет никакой ссылки на статьи ГК или ЗК. Одни рассматривают это как определение порядка пользования, другим выгодно говорить о выделе доли в натуре. Наш гражданин говорит: "я землю не приватизировал", и это очевидно не требует доказательств. А если он придёт в земельный комитет и попросит зарегистрировать его право на з\у, как на выделенную ему долю в праве собственности на землю? Не потребуют же от него доказательства того, что общая приватизация участка вообще имела место.

С 31.01.1998 года вступил в законную силу Федеральный закон «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» от 21.07.1997 № 122-ФЗ, согласно которому, а также ст. 131 Гражданского кодекса, всякое возникшее право возникает с момента его государственной регистрации.

А если у нашего гражданина в 98 году возникло право собственности на з\у и он его всё ещё не зарегистрировал, что с этом может случиться в будущем? (с участка его фактически согнали, дом сожгли, "кормят обещаниями" предоставить муниципальное жильё)
poplavok
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 23:14
Откуда: Московская область

Сообщение Калинин » Вт ноя 25, 2008 22:53

Во - первых, в земельном комитете (ныне отделе Роснедвижимости) регистрация прав на земельные участки не осуществляется, а ведется лишь их кадастровый учет. Вы вправе получить сведения из кадастра в виде кадастровой выписки. Кстати, сведения о правообладателях, не перерегистрировавших свои права в Росрегистрации, тоже можно получить в отделе Роснедвижимости.


Придется этому гражданину доказывать свое возникшее право в суде. Регистрация права носит заявительный характер, если гражданина устраивает сложившееся положение, то никто не вправе его заставить перерегистрировать свое право.
Калинин
 
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: Вс мар 20, 2005 20:31

Сообщение poplavok » Чт ноя 27, 2008 00:59

если гражданина устраивает сложившееся положение, то никто не вправе его заставить перерегистрировать свое право.

Наш гражданин подал десяток заявлений в ОМС о том, что он землю не приватизировал, никаких бумаг на этот счет не подписывал, никаких свидетельств не получал. Такие же "материалы" он направлял в Суд. В частности, по вопросу о предоставлении жилья (в отдел распределения)он пишет: "земельный участок я не приватизировал, пользуюсь земельным участком по справке БТИ"(справка о принадлежности домовладения). Ему отвечают: свой жилищный вопрос Вы можете решить, продав Вашу собственность - "суд выделил Вам земельный участок".
Уважаемый В. И. В Ваших сообщениях в других темах я прочитал о том, что приватизация земли в случае, когда имеет место общая долевая собственность на домовладение должна начинаться с приватизации всего участка в общую собственность. В данном случае (а было это в 1996-97 гг.) этого не произошло. Уместно ли в нашем случае говорить о приватизации? Насколько законна такая сделка?(передача части земельного участка в собственность одного участника долевой собственности)


Решение суда "о реальном разделе" принято 15.12.97г. Решение не об жаловалось.

Надеюсь на ответ. Спасибо.
poplavok
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 23:14
Откуда: Московская область

Сообщение Калинин » Вт дек 02, 2008 22:12

Действие Федерального закона «О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ВОПРОСУ ОФОРМЛЕНИЯ В УПРОЩЕННОМ ПОРЯДКЕ ПРАВ НАСЛЕДНИКОВ, А ТАКЖЕ ИНЫХ ГРАЖДАН НА ЗЕМЕЛЬНЫЕ УЧАСТКИ» от 23.11.2007 № 268 – ФЗ, определяющего что государственная регистрация права собственности гражданина на земельный участок в случае, если к такому гражданину перешло в порядке наследования или по иным основаниям право собственности на расположенное на данном земельном участке здание (строение) или сооружение, осуществляется по правилам статьи 25.2 Федерального закона «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним.» от 21.07.1997 № 122-ФЗ. При этом вместо документа, устанавливающего или удостоверяющего право такого гражданина на данный земельный участок, в качестве основания осуществления государственной регистрации права собственности такого гражданина на данный земельный участок могут быть представлены следующие документы:
свидетельство о праве на наследство либо иной документ, устанавливающий или удостоверяющий право собственности такого гражданина на указанное здание (строение) или сооружение;
один из документов, предусмотренных устанавливающих или удостоверяющих право гражданина - любого прежнего собственника указанного здания (строения) или сооружения на данный земельный участок.
Речь идет о здании целиком, а не о его доле.
Разрешите ситуацию с долями, выкупите долю, чтобы строение полностью стало Вашим, и Вы вправе приватизировать землю.
Калинин
 
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: Вс мар 20, 2005 20:31

Сообщение poplavok » Ср дек 03, 2008 01:59

Уважаемый В. И. я уже кое что просмотрел и сделал некоторые выводы:
1. Участник долевой собственности в праве на домовладение, не выразивший желание приобрести участок в общую собственность от этого ничего пока не потерял.
"... статьей 35 (часть 3) Конституции Российской Федерации гарантируется защита не только права собственности, но и таких имущественных прав, как право постоянного (бессрочного) пользования или пожизненного наследуемого владения земельным участком. Земельный участок является для землепользователя именно "своим имуществом" (что должно признаваться всеми субъектами права) и как таковое не может быть изъят иначе как на основании судебного решения и лишь при условии предварительного и равноценного возмещения".(из постановления Конституционного суда)
2. Тот чел. который под видом приватизации приобрёл в собственность часть неделимого з\у и подарил свои доли в праве на домовладение, является участником незаконной (или даже преступной) сделки, и в случае признания её недействительности, лишается права на з\у. Причём речь можно вести о незаконных действиях в отношении государственной собственности.
3. Участник долевой собственности принявший дарение доли в праве на домовладение, в результате "реального раздела" вообще никакой земли не имеет.
А по домовладению у них порядок пользования в чистом виде.

Пожалуйста поправьте, если не так.
poplavok
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 23:14
Откуда: Московская область

Сообщение Калинин » Вс дек 07, 2008 23:46

Наверное, я с Вами соглашусь в отношении незаконности (ничтожности сделки). Ст. 35 Конституции РФ я иногда привожу в пример при своих ответах на форуме.
О единстве судьбы земельного участка и объекта недвижимого имущества, на нем расположенного (п.5 ст.1 ЗК РФ) я также рассуждал на форуме.
Калинин
 
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: Вс мар 20, 2005 20:31

Сообщение poplavok » Чт дек 11, 2008 03:39

Наверное, я с Вами соглашусь в отношении незаконности (ничтожности сделки). Ст. 35 Конституции РФ я иногда привожу в пример при своих ответах на форуме.
О единстве судьбы земельного участка и объекта недвижимого имущества, на нем расположенного (п.5 ст.1 ЗК РФ) я также рассуждал на форуме.


Возможно "приватизированная" часть з\у вернется в состав домовладения, но решение суда "о реальном разделе" останется в силе.
Тогда права на пользование участком окажутся не равными?

Одна часть з\у выделена одному участнику долевой собственности на домовладение. Оставшаяся часть не выделена ни тому ни другому, а находящаяся на ней часть основного строения после пожара разобрана(возведено новое).
poplavok
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 23:14
Откуда: Московская область


Вернуться в ЗЕМЛЕУСТРОЙСТВО, МЕЖЕВАНИЕ, КАДАСТР

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron