Почему отказывают в оформлении и что делать дальше???

[dgdgdgdg]

Здравствуйте!
У меня возникла такая ситуация.
В 2001 году купил частный дом с земельным участком 11 соток, из них 3 сотки были оформлены официально а 8 соток (захват) были на момент купли-продажи включены в план но не оформлены. На возникшие сомнения по этому захвату в земельном комитете администрации города нас убедили что если земля внесена в план то вам ее обязательно оформят.
До 2008 года мы эту землю обрабатывали, (вместо огороженного забором пустого места за это время на участке были построены: теплица 3 на 8, сарай из бруса 4на7, капитальный гараж на 2 машины и посажен сад который уже плодоносит), но когда начали оформлять ее в собственность начались проблемы.
Землеустроительное дело было отправлено в администрацию города, где был получен отказ: (см. вложенный файл).
ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА! Что мне делать дальше? Какие нормы мне помогут?

[IVM]

Боюсь, что никакие нормы не помогут. Внимательнее надо было смотреть, что покупаете.

[тим54]

Пессимизм, безысходность и неинформативность предыдущего ответа как-то даже воодушевляют. Может оно и так, но судить так оно или эдак определенно крайне затруднительно - изначальных сведений о предмете слишком уж мало. Рановато, в общем, судить-то, остаются пока неснятыми вопросы, такие, например:
1. Что купил в 2001 г. - только дом? кроме дома еще и участок 11 соток? или участок 3 сотки? что за план? на каком праве и сколько земли было у продавца?
2. "Землеустроительное дело" (кстати, что за дела такие? с 17 мая 2008 г. землеустройство в отношении земельных участков НЕ МОЖЕТ проводиться, незаконно это!) на какой земельный участок изготовлено - на 11, на 3, на 8 соток? И что за кадастровая операция - образование ЗУ? уточнение? Зачем в Администрацию - для согласования? для утверждения схемы расположения? (явно ведь ПОКА не для принятия решения о предоставлении)?
3. Судя по ответу-отказу Администрации города дело изготовлено на новый ЗУ площадью 1285 кв.м. Каковы предельные (минимальный и максимальный) размеры зем участков, предоставляемых в Вашем городе для вашего вида разрешенного использования? Кстати, каков этот вид? Если (как у нас, например), макс=12 соток, то по 36-й статье под ВАШИМ ДОМОМ (свидетельство на дом, кстати, есть??) Вам обязаны предоставить землю!! Управление не имеет правовых оснований отказать в земельном участке. Во всеи Земельном кодексе найдется только пару-тройку оснований, когда ЛЮБОМУ человеку, даже бездомному, который написал заявление о предоставлении зем участка, могут отказывать - земли не в обороте, госнужды, там, конкретные - короче практически всегда должны предоставить да еще в двухнедельный, максимум месячный срок! ...Нарушают, конечно... На то суд есть! А вопросы еще остаются: администрация говорит, что вы просите вчетверо больший фактического, но фактически с 2001 по сег день у вас 1285 кв. м, т.е. вы просите 5000 кв. м (вряд ли, конечно, но ТАК написано!)? Кому, когда и какой площади зем уч был "изначально предоставлен"? На основании чего (схемы раположения, проекта границ, проекта межевания территории, правил землепользования и застройки, иной градостроительной или землеустроительной документации) был подготовлен упомянутый администрацией межевой план? Почему "изначально предоставленный" участок администрация собирается снова предоставлять (точнее, "рассматривать вопрос" о предоставлении)??? Вот, пока бы ответы на эти 19 вопросов (и на те которые могут появиться в связи с ответами) получить...

[IVM]

Если (как у нас, например), макс=12 соток

Это для садовых участков. А тут вообще непонятно, что это.

[dgdgdgdg]

Здравствуйте! Высылаю Вам план участка с которым мы оформляли договор купли-продажи дома в 2001 году. В договоре указано что к дому принадлежит 3 сотки земли, а то что в плане обозначено как захват нам предложили в дальнейшем оформить на себя, причём убеждали нас в этом как в администрации города в земельном комитете так и в БТИеВесь земельный участок на момент покупки был ограждён капитальным забором ,землаустроительное дело нам изготовили на 11 соток,был присвоен кадастровый номер на все 11соток и присвоен кадастровый паспорт на весь участок 18 марта 2009 года ,а с июля 2009года и по 28 августа документы находились на согласовании в администрации.после чего был дан отказ.мы подали на оформление в собственность только 11 соток причем никаких наслоений на другие объекты нет в этом нас убедили уже неоднократно тем более что граничещему с нами участку не проводилось даже межевания .то есть он бесхозный даже после проектирования 3-го микрорайона под частные застройки а мотивация отказа помимо письменной была такова что либо оформляйте разными планами участки в 8 и в 3 сотки, хотя кадастровый паспорт выдан уже на весь участок. либо ещё одна отговорка звучала как наслоение на друой объект(на какой,если у приграничного участка нет даже межевания? ).Вот так плавают ответы администрации.

[IVM]

В договоре указано что к дому принадлежит 3 сотки земли

А какая площадь была в свидетельстве о праве собственности у ваших продавцов? Тоже 3 сотки?

присвоен кадастровый паспорт на весь участок 18 марта 2009 года

А на каком основании? У вас же нет правоустанавливающих документов на все 11 соток.

И ещё: что стоит в вашем кадастровом паспорте в графе "разрешённый вид использования"?

[dgdgdgdg]

А на каком основании? У вас же нет правоустанавливающих документов на все 11 соток.
И ещё: что стоит в вашем кадастровом паспорте в графе "разрешённый вид использования"?

1. Да у продавцов в свидетельстве о праве собственности было тоже 3 сотки. Но в план на момент купли-продажи уже была внесена земля 1010 кв.метров (захват). Как Вы видите в плане, написано что границы выполнены по факту пользования. Дело в том что с тремя сотками мы бы этот дом не купили а продавец оч. торопился уезжать. В земельном комитете и в БТИ нас убедили что если земля в плане то никто нам в ее оформлении после покупки дома препятствовать не имеет права.
2. В августе 2008 года были проведены работы по межеванию земельного участка с целью определения достоверной площади земельного участка и постановки на государственный кадастровый учет, в результате которых 18 марта 2009 года территориальным отделом Управления Роснедвижимости был выдан кадастровый паспорт земельного участка (выписка из государственного кадастра недвижимости), где в первой графе указан кадастровый номер.
3. В этом же кадастровом паспорте в 9 графе (разрешенное использование) стоит ведение личного подсобного хозяйства.

[IVM]

Исходя из того, что вы сообщили, моё мнение не изменилось. Самозахват и есть самозахват. Если у вас нет прав на лишние квадратные метры (а у вас их нет, потому что их не было у продавца), то и предоставить просто так вам их не могут.

[vopros]

2. В августе 2008 года были проведены работы по межеванию земельного участка с целью определения достоверной площади земельного участка и постановки на государственный кадастровый учет, в результате которых 18 марта 2009 года территориальным отделом Управления Роснедвижимости был выдан кадастровый паспорт земельного участка (выписка из государственного кадастра недвижимости), где в первой графе указан кадастровый номер.
3. В этом же кадастровом паспорте в 9 графе (разрешенное использование) стоит ведение личного подсобного хозяйства.

Площадь в кадастровом паспорте?
Минимальный размер под ЛПХ ? (Троицк московской области?)

[dgdgdgdg]

Площадь в кадастровом паспорте 1285 кв.м.
Минимальный размер под ЛПХ - 0,01 га.
Максимальный - 0,1 га.

[IVM]

Площадь в кадастровом паспорте 1285 кв.м.
Минимальный размер под ЛПХ - 0,01 га.
Максимальный - 0,1 га.

Ну вот, у вас превышение на 285 кв. м относительно максимального размера. А относительно правоустанавливающего документа ещё больше. Паспорт БТИ это просто чертёж, прав на "лишнюю" землю он не даёт.

[vopros]

Площадь в кадастровом паспорте 1285 кв.м.
Минимальный размер под ЛПХ - 0,01 га.
Максимальный - 0,1 га.

Берете кадастровый паспорт, свидетельство на дом , договор купли продажи и идете в регпалату.

[dgdgdgdg]

Площадь в кадастровом паспорте 1285 кв.м.
Минимальный размер под ЛПХ - 0,01 га.
Максимальный - 0,1 га.

Берете кадастровый паспорт, свидетельство на дом , договор купли продажи и идете в регпалату.

И что нам это даёт?

[dgdgdgdg]

тим54!!!
Хотелось бы услышать Ваше мнение.

[IVM]

Сдаётся мне, что ФРС откажет: в правоустанавливающих документах одна площадь, в кадастре другая. Разница между ними превышает минимальный размер для ЛПХ в вашем регионе.