Информация по вопросу оформления земель до 1 января 2008 год

**Splinter** » Пт июн 15, 2007 11:00

Александра, Если позволите, два вопроса: 1. Каким именно пунктом Закона устанавливается срок оформления земель общего пользования - 1 января 2008 года? 2. Чем может быть вызвана необходимость разработки нового генплана, если в середине 90-х такой план уже был сделан (правда без привязки к "правильной" геодезии)? Геодезию общих земель мы выполнили в конце прошлого года. С уважением, Виктор

**Alexandra** » Ср июн 20, 2007 18:19

Splinter Честно говоря, уже устала отвечать на этот вопрос. 1. Федеральный закон от 25.10.2001 N 137-ФЗ, иными словами Вводный закон к Земельному кодексу РФ. 2. Здесь все просто. Элементарная необходимость: человек захотел себе оформить участок, вернее переоформить права собственности, то есть у него есть свидетельство о праве собственности, но участок еще не прошел кадастровый учет. В этом есть плюс, поскольку гражданин может оформить не имеющиеся у него 6 соток, а те, которыми он владеет по факту, к примеру, 7 соток. Тут и возникает интересная ситуация, поскольку Роснедвижимость, в числе прочих документов требует приложить выкипировку из генплана. В 99% случаев, разумеется, генпланы старые, участок обозначае там не 7 соток, а 6 соток. Поэтому, помимо оформления участка придется еще и вносить изменения в генплан.

**Бухгалтер** » Вт июн 26, 2007 17:59

Весь документ разъяснения можно посмотреть здесь http://r50.kadastr.ru/mezhevanie/ Внизу приведена цитата из этого документа в каких случаях нужно проводить обязательное межевание. [q]Во исполнение протокола совещания у руководителя Управления Роснедвижимости по Московской области от 26.02.2007 № 15 Разъяснения (рекомендации) по типовым вопросам, касающимся проведения межевания земельных участков 3.2. Обязательность проведения межевания Вариант 1 (при формировании /разделении или выделении/ нового земельного участка) В соответствии со статьей 3 Федерального закона «О землеустройстве» землеустройство проводится в обязательном порядке в случаях: изменения границ объектов землеустройства; предоставления и изъятия земельных участков; определения границ ограниченных в использовании частей объектов землеустройства; перераспределения используемых гражданами и юридическими лицами земельных участков для осуществления сельскохозяйственного производства. Вариант 2 (при уточнении площади и местоположения границ ранее учтенного земельного участка в целях его описания в качестве объекта сделки) Земельные участки, кадастровый учет которых проводился до введения в действие Федерального закона «О государственном земельном кадастре» и сведения о которых содержатся в имеющих юридическую силу документах, хранящихся в территориальных органах Роснедвижимости (во вторых экземплярах свидетельств о праве собственности на землю, государственных актах и иных аналогичных документах), относятся к ранее учтенным в ГЗК [11]. Для уточнения сведений ГЗК в случае противоречивости, недостаточности или отсутствия сведений, позволяющих однозначно определить земельный участок (положение его границ на местности) в качестве имущества, права на которое подлежат государственной регистрации, заинтересованные правообладатели земельных участков могут выполнять работы по межеванию, что определено статьями 16, 17 Федерального закона «О землеустройстве». Также нужно понимать, что межевание является необходимым и обязательным в том случае, если без его проведения невозможно идентифицировать положение земельного участка и его границ на местности, а следовательно, невозможно его использование без нарушения прав собственников смежных с ним земельных участков. При отказе правообладателя от уточнения сведений ГЗК о площади и местоположении границ такого земельного участка кадастровый план изготавливается на основании имеющихся документов. В этом случае: в строке «16» кадастрового плана делаются соответствующие записи, например: «Сведений ГЗК недостаточно для определения земельного участка в качестве имущества, подлежащего передаче»; «Площадь земельного участка ориентировочная, подлежит уточнению при межевании»; «Имеющиеся в ГЗК сведения не позволяют определенно установить земельный участок в качестве объекта аренды » [12]. Примечание. При объединении земельных участков, в отношении которых в ГЗК имеются сведения о границах и площади, определенной со степенью точности не ниже требуемой при межевании, межевание вновь образованного земельного участка может не проводиться, поскольку иное не предусмотрено законодательством. [/q](Добавление) Предлагаю вашему вниманию ответ Руководитель Управления Роснедвижимости по Московской области Гужева В.Д. [q]Документы Управления Название О земельном участке, относящемся к имуществу общего пользования садоводческого некоммерческого товарищества Тип документа Письмо Принявший орган Управление Роснедвижимости по Московской области Номер документа 3376-1 Дата подписания 23.03.2007 Актуальность документа Актуален Председателю совета Ступинского союза садоводов, огородников и дачников … О земельном участке, относящемся к имуществу общего пользования садоводческого некоммерческого товарищества На Ваше обращение об оформлении прав на земельные участки, относящиеся к имуществу общего пользования садоводческого некоммерческого товарищества (далее соответственно – имущество общего пользования и СНТ), сообщаем. В соответствии с Типовым положением о территориальном органе Федерального агентства кадастра объектов недвижимости к полномочиям Управления Роснедвижимости по Московской области не относится разъяснение законодательства по вопросам, не входящим в его компетенцию. Вместе с тем, обращаем внимание на следующие положения, содержащиеся в действующих нормативных актах. Согласно Земельному кодексу Российской Федерации, порядок предоставления земельных участков гражданам и их объединениям для ведения садоводства устанавливается настоящим Кодексом, федеральным законом о садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан (пункт 2 статьи 81). При этом Кодекс не содержит специальных положений о приобретении прав на земельные участки, относящиеся к имуществу общего пользования СНТ. Федеральным законом от 15.04.1998 № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» (в редакции Федерального закона от 30.06.2006 № 93-ФЗ), далее – Закон, предусматривается, что земельные участки, относящиеся к имуществу общего пользования, предоставляются садоводческому некоммерческому объединению как юридическому лицу в собственность бесплатно либо на ином вещном праве (пункт 4 статьи 14, пункт 2 статьи 28). Предоставление в собственность такого земельного участка осуществляется исполнительным органом государственной власти или органом местного самоуправления, обладающими правом предоставления земельного участка, на основании заявления, поданного лицом, имеющим право без доверенности действовать от имени садоводческого некоммерческого объединения или уполномоченным общим собранием членов данного некоммерческого объединения (собранием уполномоченных) на подачу указанного заявления, в соответствии с решением общего собрания членов данного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных) о приобретении такого земельного участка в собственность данного некоммерческого объединения. К указанному заявлению прилагаются следующие документы: описание местоположения границ такого земельного участка, подготовленное садоводческим некоммерческим объединением; удостоверенная правлением копия правоустанавливающего документа на земельный участок, составляющий территорию садоводческого некоммерческого объединения; выписка из решения общего собрания членов садоводческого некоммерческого объединения (собрания уполномоченных) о приобретении земельного участка, относящегося к имуществу общего пользования, в собственность данного некоммерческого объединения; учредительные документы садоводческого некоммерческого объединения (подлинники или засвидетельствованные в нотариальном порядке копии), подтверждающие право заявителя без доверенности действовать от имени данного некоммерческого объединения, или выписка из решения общего собрания членов данного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных), в соответствии с которым заявитель был уполномочен на подачу указанного заявления. С момента внесения в Закон соответствующих изменений (статья 4 Федерального закона от 30.06.2006 № 93-ФЗ) иной способ приобретения прав на земельные участки, относящиеся к имуществу общего пользования, в т.ч. их передача в общую долевую собственность членов СНТ, Законом не предусмотрен. Также необходимо понимать, что регламентированный Законом порядок приобретения прав на земельный участок из состава общего имущества не предусматривает обязательное предварительное межевание садовых участков, закрепленных за членами СНТ. Руководитель Управления Роснедвижимости по Московской области В.Д. Гужев.В. Лащёнов тел. (495) 264-45-43. 22.03.2007.[/q]

**Коммандор** » Вт июн 26, 2007 22:04

[q]На Ваше обращение об оформлении прав на земельные участки, относящиеся к имуществу общего пользования садоводческого некоммерческого товарищества (далее соответственно – имущество общего пользования и СНТ), сообщаем.[/q] Обращаю внимание на эту фразу: это ж нужно ещё понять , что ИМЕННО хотел сказать данный чиновник. об оформлении прав на земельные участки, относящиеся к имуществу общего пользования садоводческого некоммерческого товарищества -если право не оформлено - то участок и не относится к имуществу СНТ( как юрлица) -если есть свидетельство о коллективной собственности - то это имущество - никаким боком к имущесту СНТ не относится - а если юрлицо хочет заполучить в свою собственность ЗОП - для начала придётся поиметь в собственность данного юрлица - участки самих садоводов. А кто своё имущество отдаст?

**Колхозник** » Ср июн 27, 2007 00:35

Уважаемый Коммандор ! 1. Это именно подчеркивает лишний раз профуровень чиновника. 2. "Дачная амнистия" экспроприировала (государственное принудительное отчуждение или изъятие собственности у садоводов - для большего понимания нашими соратниками) части совместной собственности члена некоммерческой организации в пользу этой организации, которая основывалась на добровольных началах физлицами. 3. Иногда приходит мысль, а для чего тратить время и нервы на всю эту борьбу с подобными законодательными ляпами и правовым беспределом на местах, когда те, ради которых это делается отсиживаются на своих участках в позе наблюдателей и им даже в голову не приходит объединяться и поддержать своим членством и непомерно большими взносами (30 рубликов в год) тех, кто отстаивает их права. Все ждем, что нахаляву или царской милостью. Воистину, "Как удивительны в России времена".

**Таисс** » Пн авг 13, 2007 17:55

[quote:конструктор]СпасибоAlexandra иGrava77 за разъяснения, но мне не понятно почему (если вдруг товарищество не оформит в собственность земли общего пользования) надо брать в аренду дороги? Ну будут они в муниципальной собственности, какое они право имеют брать за пользование дорогами плату? Ведь за дороги в селе никто платы не берет, кроме налога с автовладельцев (общего за все дороги)? Простите за тупизм.[/quote] Плату за дороги в селе берут, уже второй год. Называется - самообложение. Правда, чисто символическую и не настаивают на платежах. Но эта дробровольность, судя по объяснениям Александры, временная, и с нового года плата уже будет обязательной для всех, типа налогов. Я так поняла? У меня дача в селе, платила по 20-50 руб ежегодно. Если дороги оформят в муниципальную собственность, то стоимость уже будет зависеть от аппетитов администрации. Не так? Или ее могут привязать процентным отношением к кадастровой стоимости земли в этом населенном пункте.? Вот я и задала вопрос о кадастровой стоимости земли в одной из тутошних групп, но ответа пока не вижу, в смысле, совета...

**Alexandra** » Пн авг 13, 2007 20:26

Таисс Кадастровая стоимость определяется в среднем от рыночной стоимости - это не по закону, а по жизни. Если сравнить, то так и получается. Тем более, что эта стоимость почти каждый год меняется. К сожалению, не в сторону уменьшения.

**Таисс** » Вт авг 14, 2007 08:51

[quote:Alexandra]Таисс Кадастровая стоимость определяется в среднем от рыночной стоимости - это не по закону, а по жизни. Если сравнить, то так и получается. Тем более, что эта стоимость почти каждый год меняется. К сожалению, не в сторону уменьшения.[/quote] Я в курсе этого, но дело все в том, что у нас рядом два населенных пункта, буквально 500 метров, а кадастровая стоимость в одном в два с половиной раза больше, чем в другом. Сравните - 4-6 руб за кв.м и 12 руб. за кв.м. Кстати, там, где мЕньшая стоимость, там и водопровод, и газ подведен, где бОльшая стоимость - водопровод до середины деревни, газа пока нет.

**inaiv** » Сб авг 25, 2007 00:26

[quote:Alexandra]... Если в документе содержится фраза: передача земель на праве собственности – Вам переоформлять земли общего пользования не надо. Если же в документе содержится любая иная фраза – садоводческому товариществу необходимо в срочном порядке начать процедуру регистрации земель общего пользования...[/quote] В нашем СНТ так: - В коллективно-совместную собственность (земли общего пользования) - 36000кв.м., св.№ МО-Х-ХХХХХХХХ - В бессрочное пользование товарищества (резервные садовые участки) 3600кв.м., св. № МО - Х-ХХ-ХХХХХХ Правление уже собирает деньги, в квитанции пишут "за приватизацию ЗОП" Но, как я понимаю, приватизация ЗОП (36000кв.м.) у нас уже проведена, о чем говорит наличие свидетельства!!! Не приватизированы только 3600кв.м., резервные участки. Я права? На самом деле задача в отношении ЗОП несколько другая: по первоначальному генплану планировалось строительство двух дорог. По факту устроена только одна. ЗОП, предназначенная под вторую дорогу, уже прихвачена садоводами. То есть требуется узаконить прирезку к каждому участку 2 соток из земли общего пользования. Какой для этого должна быть последовательность действий? Требуется ли для этого проведение процедуры регистрации ЗОП?

**Бухгалтер** » Ср авг 29, 2007 14:22

[quote:inaiv] Правление уже собирает деньги, в квитанции пишут "за приватизацию ЗОП"требуется узаконить прирезку к каждому участку 2 соток из земли общего пользования. Какой для этого должна быть последовательность действий? Требуется ли для этого проведение процедуры регистрации ЗОП? [/quote] http://snt.org.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3671&postdays=0&postorder=asc&&start=15

**Юлия83** » Ср сен 26, 2007 13:44

Добрый день, есть СНТ в подольском районе, порядка 70 домов, практически все уже приватизированные . В этом году подняли вопрос о приватизации ЗОП. Но возникли следующие проблемы: 1 У СНТ отсутствует генеральный план. Обзвонив большинство частных компаний, выяснилось, что процедура занимает не меньше полугода и мы в любом случае не успеваем. 2. Я не совсем понимаю, как такое возможно, что если генеральным планом указаны эти самые ЗОП, каким образом...после 2008 года они перестанут ими быть и перейдут в муниципальную собственность? я еще понимаю, когда соседние земли вмеете с дорогой рядом с СНТ переходит в частную собственость и для проезда на территорию своего снт платишь деньги НО слабо верится, что само муницпальное образование или администарция начнет ставить шлагбаумы на самой территории СНТ, как то противорече законов... На территории СНТ есть личная собственность садовода, он является членом СНТ и платит все необходимые взносы, но для проезда к свеому участку он будет платить...это ж нарушение конституционных прав и прав на собтсвенность 3. Подскажите, кто делал уже приватизацию , во сколько вам обошлось сделать генеральный план (у кого он отсутствовал или было необходимо переделать) и сама "бесплатная" приватизация?

**nikimara** » Ср сен 26, 2007 14:11

Уважаемая Юлия83 Скорее всего генплан у вашего СНТ есть. Иначе как бы вы могли построиться? Надо лишь запросить копию в архиве (это довольно толстая подшивка документов). Что касается приватизации ЗОП, то это дело вкуса. Хотите жить спокойно, имея "нерушимые" границы территории, зарегистрированные объекты инфраструктуры (система энергоснабжения, водоснабжения, дороги, как линейные объкты и т.д.)? Тогда вперед - кадастр и оформление собственности. Хотите в дальнейшем платить штрафы и остаться без воды и света? Ну и не надо ничего делать. Само развалится. С уважением, Марина В.

**Юлия83** » Ср сен 26, 2007 15:23

Генплана нет! Это утверждает председатель правления, якобы он был утерян..и когда она в 95 году принимала снт, то у нее не было вообще никаких доументов , ни устава, ни баланса, ничего...она все заново восстанавливала)))я не против приватизаци))но в нашем конкретном случае, слишком много всяких неясностей, вот и хочу их прояснить

**nikimara** » Ср сен 26, 2007 16:23

[quote:Юлия83]Генплана нет! Это утверждает председатель правления, якобы он был утерян..и когда она в 95 году принимала снт, то у нее не было вообще никаких доументов , ни устава, ни баланса, ничего...она все заново восстанавливала)))я не против приватизаци))но в нашем конкретном случае, слишком много всяких неясностей, вот и хочу их прояснить[/quote] Генплан есть!! Нет экземпляра, который должен храниться в СНТ. Это архивный документ. Так что запрашивайте в архиве местного архитектурного надзора. Услуга платная.

**Юлия83** » Ср сен 26, 2007 16:35

стоп, план есть, его не может не быть? вы это хотите сказать? тогда след. вопрос: даже если этот план есть, наврняка, там все уже нужно будет переделывать? у нас за последние года три очень много приватизировали свои участки, насколько мне известно обязательно в плане нужно указывать частную собственность и то , что еще не приватизировано...кароче я совсем запуталась...скажите, а вы у себя уже приватизировали ЗОП...во сколько вам это все обошлось? и сколько заняло по времени?

Информация по вопросу оформления земель до 1 января 2008 год

Кто сейчас на конференции