Мет.рекомендации - не НПА! Законность применения.

**VeterR** » Вт авг 21, 2007 09:26

Из Конституции РФ следует, что органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения должны обязаны неукоснительно соблюдать и выполнять требования Конституции, законов и иных нормативно правовых актов. Соответственно, только из Конституции, законов и нормативных правовых актов вытекают права и обязанности субъектов. Согласно Определения Конституционного Суда РФ от 12 июля 2006 г. N 181-О "Об отказе в принятии к рассмотрению запроса Калининградского областного суда о проверке конституционности положений пункта 2 части первой статьи 26 и частей первой и четвертой статьи 251 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации", Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 20 января 2003 г. N 2 "О некоторых вопросах, возникших в связи с принятием и введением в действие Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации" под нормативным правовым актом понимается изданный в установленном порядке акт управомоченного на то органа государственной власти, органа местного самоуправления или должностного лица, устанавливающий правовые нормы (правила поведения), обязательные для неопределенного круга лиц, рассчитанные на неоднократное применение и действующие независимо от того, возникли или прекратились конкретные правоотношения, предусмотренные актом. Согласно Указа Президента РФ от 23 мая 1996 г. N 763 "О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти" нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, кроме актов и отдельных их положений, содержащих сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера, не прошедшие государственную регистрацию, а также зарегистрированные, но не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний. На указанные акты нельзя ссылаться при разрешении споров. Исходя из приведенного ни Инструкция по межевания земель, ни Методические рекомендации не являются нормативными правовыми актами со всеми вытекающими из этого выводами (не содержат в себе обязательных правил поведения неопределенного круга лиц, на них нельзя ссылаться и т.д.). Кроме того, сама Роснедвижимость в своем оф.ответе на поставленный вопрос на своем сайте пишет:"Учитывая, что в пункте 18 Методических рекомендаций по проведению межевания объектов землеустройства от 17 февраля 2003 г. даются рекомендательные, а не обязывающие условия последовательности включения в землеустроительное дело материалов межевания земельного участка, территориальный отдел Управления Роснедвижимости по Челябинской области не правомерно отказывает в утверждении землеустроительного дела, полностью содержащего необходимые документы в соответствии с пунктом 18.1 Методических рекомендаций по проведению межева-ния объектов землеустройства от 17 февраля 2003 г.". А на практике?! У нас соответствие зем.дела Мет.рекомендациям дошло до фетиша, тотема или святости. При на 90% касается именно "оформления". Де-факто дела утверждаются (не-) по 4 и более раз (каждый раз - месяц). Вот и думаю что лучше: обжаловать в суде несколько отказов в утверждении с ссылками на Мет.рекомендации и потом в Прокуратуру, либо сразу в Прокуратуру?

**grin095** » Вт авг 21, 2007 11:46

а цель то какая?

**VeterR** » Вт авг 21, 2007 12:00

[quote:grin095]grin095[/quote] Приветствую Вас! А цель - сломать практику. В качестве побочного - посадить, уволить, наложить взыскания, сломать карьеру чиновников. [quote:grin095]У нас соответствие зем.дела Мет.рекомендациям дошло до фетиша, тотема или святости. При на 90% касается именно "оформления". Де-факто дела утверждаются (не-) по 4 и более раз (каждый раз - месяц).[/quote] Сроки и еще раз сроки. Ну и интересно как в других регионах данная проблематика.

**grin095** » Вт авг 21, 2007 16:57

[quote:VeterR] нас соответствие зем.дела Мет.рекомендациям дошло до фетиша, тотема или святости[/quote] [quote:VeterR]Ну и интересно как в других регионах данная проблематика[/quote] да думаю практически везде также причем нет разницы факон или фрс или мнс это просто человеческий фактор тут есть землеустроители послушаем что они скажут

**ZUCKtm** » Вт авг 21, 2007 20:30

ФЗ "О землеустройстве", статья 8: Статья 8. Технические условия и требования проведения землеустройства Технические условия и требования проведения землеустройства разрабатываются на основании соответствующих нормативных правовых актов и являются обязательными для исполнения при проведении землеустройства и осуществлении государственной экспертизы землеустроительной документации. Надо понимать, что эти тех. условия - это и есть "Мет. рекомендации..." Получается, что они обязательны для исполнения. С другой стороны, в "Рекомендациях" то и дело мелькают слова "рекомендуется принимать во внимание..." и т.п. С моей точки зрения, здесь имеет место противоречие: вроде бы обязательны, а вроде как и нет... Хорошее Вы дело затеяли, но, на мой взгляд, неосуществимое. С чиновником воевать трудно, для него закон - что дышло...

**VeterR** » Ср авг 22, 2007 10:21

[quote:ZUCKtm]Надо понимать, что эти тех. условия - это и есть "Мет. рекомендации..."[/quote] Во-во. С какой же это стороны так надо понимать?! Где ж сказано что Мет.рекомендации являются "обязательными техническими условиями и требованиями"??? Скорее надо понимать что налицо вакуум и таковые требования не разработаны и не приняты.(Добавление) Кстати, через месяц направлю первый иск. НАЧИНАЕМ ВОЙНУ!!!!!!!

**Mick** » Вс авг 26, 2007 13:00

Постановление Правительства РФ от 7 июня 2002 г. N 396 "Об утверждении Положения о проведении территориального землеустройства" Положение о проведении территориального землеустройства (утв. постановлением Правительства РФ от 7 июня 2002 г. N 396) 1. Настоящее Положение устанавливает порядок проведения территориального землеустройства, включая образование новых и упорядочение существующих объектов землеустройства, а также межевание объектов землеустройства. 2. Федеральная служба земельного кадастра России и ее территориальные органы обеспечивают проведение территориального землеустройства в соответствии с решениями органов государственной власти, а также на землях, находящихся в федеральной собственности. Территориальное землеустройство остальных объектов землеустройства проводится юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями на основании договора по инициативе органов местного самоуправления, собственников земельных участков, землепользователей, землевладельцев или по решению суда. 3. Работы по образованию новых и упорядочению существующих объектов землеустройства включают в себя: а) сбор информации об объектах землеустройства, содержащейся в государственном земельном кадастре, государственном градостроительном кадастре, государственном фонде данных, полученных в результате проведения землеустройства, геодезической, картографической и иной связанной с использованием, охраной и перераспределением земель документации; б) определение местоположения границ объектов землеустройства, в том числе ограниченных в использовании частей объектов землеустройства; в) определение вариантов использования земель с учетом размера земельного участка, целевого назначения, разрешенного использования земель и расположенных на них объектов инженерной, транспортной и социальной инфраструктуры; г) определение площади объектов землеустройства и (или) ограниченных в использовании частей объектов землеустройства; д) составление карты (плана) объектов землеустройства, отображающей в графической форме местоположение, размер, границы объекта землеустройства и ограниченных в использовании частей объекта землеустройства, а также размещение объектов недвижимости, прочно связанных с землей. 4. Местоположение границ объектов землеустройства и ограниченных в использовании частей объектов землеустройства определяется с учетом требований федеральных законов, регулирующих их использование. 5. Образование новых и упорядочение существующих объектов землеустройства проводятся с учетом таких характеристик, как принадлежность к той или иной категории земель по целевому назначению, разрешенное использование, осуществляемое в соответствии с зонированием территорий и требованиями законодательства Российской Федерации, площадь, местоположение границ, ограничения в использовании земель, обременения правами иных лиц (сервитуты). 6. Образование новых земельных участков может осуществляться путем деления существующего земельного участка на части, каждая из которых после раздела образует самостоятельный земельный участок, разрешенное использование которого может осуществляться без перевода его в состав земель иной категории, за исключением случаев, установленных федеральными законами. 7. Технические условия и требования проведения землеустройства при образовании новых и упорядочении существующих объектов землеустройства, а также межевании объектов землеустройства устанавливаются Федеральной службой земельного кадастра России. 8. Межевание объектов землеустройства представляет собой установление границ муниципальных и других административно-территориальных образований, а также земельных участков. 9. Работы по межеванию объектов землеустройства включают в себя: а) определение границ объекта землеустройства на местности и их согласование с лицами, права которых могут быть затронуты; б) закрепление на местности местоположения границ объекта землеустройства межевыми знаками и определение их координат или составление иного описания местоположения границ объекта землеустройства; в) изготовление карты (плана) объекта землеустройства в порядке, устанавливаемом Федеральной службой земельного кадастра России. 10. При определении границ объекта землеустройства на местности и их согласовании обеспечивается учет законных интересов лиц, права которых могут быть затронуты межеванием, путем извещения их в письменной форме не позднее чем за 7 дней до начала работ. Отсутствие надлежащим образом извещенных лиц не является препятствием для проведения этих работ.(Добавление) ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ЗЕМЕЛЬНОГО КАДАСТРА РОССИИ ПИСЬМО от 10 апреля 2003 г. N СС/270 О ПРОВЕДЕНИИ ТЕРРИТОРИАЛЬНОГО ЗЕМЛЕУСТРОЙСТВА Территориальное землеустройство является обязательным комплексом мероприятий по образованию новых и упорядочению существующих земельных участков и установлению их границ на местности. При проведении территориального землеустройства необходимо понимать, что для государства важен сам факт наличия земельного участка, его местоположение, правовой режим, площадь и другие сведения о земельном участке, описывающие его, прежде всего, как объект налогообложения. Поэтому источниками сведений о земельном участке (местоположение, площадь, границы земельного участка) как об объекте налогообложения могут быть и материалы межевания, и картографический материал, численный масштаб которого позволяет идентифицировать местоположение и границы земельного участка. Задачей территориального землеустройства является обеспечение идентификации местоположения и границ земельного участка на местности с целью защиты прав собственников земельных участков, землепользователей, землевладельцев и арендаторов земельных участков. Надежность идентификации местоположения и границ земельного участка на местности в значительной степени зависит от точности сведений о местоположении и границах земельного участка, получаемых при проведении землеустройства. Наиболее точно границы описываются на основе материалов межевания земельного участка и с меньшей точностью - на основе картографических материалов или материалов дистанционного зондирования. Учитывая, что речь идет о гарантиях прав собственников земельных участков, землепользователей, землевладельцев и арендаторов земельных участков, то соответственно они вправе сами выбирать: более дорогие работы - межевание и точное описание границ земельных участков или менее дорогие работы и менее точные - на основе картографических материалов или материалов дистанционного зондирования. При этом заказчик землеустройства принимает на себя ответственность за точность идентификации границ земельного участка, в рамках которой будут гарантироваться его права как правообладателя земельного участка. Однако здесь следует отметить, что межевание земельного участка как мероприятие по установлению на местности границ земельных участков является необходимым и обязательным в том случае, если без его проведения невозможно идентифицировать положение земельного участка и его границ на местности, а следовательно невозможно его использование без нарушения прав собственников смежных с ним земельных участков. Вышесказанное закреплено в положениях статьи 20 Федерального закона "О землеустройстве", которыми определено, что карта (план) объекта землеустройства (в том числе земельного участка) составляется с использованием сведений государственного земельного кадастра, имеющегося картографического материала, материалов дистанционного зондирования, а также по данным измерений, полученных при съемке объектов землеустройства на местности или при его межевании. Карта (план) объекта землеустройства составляется как при образовании новых и упорядочении существующих объектов землеустройства на основе имеющегося картографического материала или материалов дистанционного зондирования, так и при межевании объектов землеустройства на основе измерений на местности. Исходя из вышеизложенного, к землеустроительной документации, на основании которой могут оформляться документы о межевании, представляемые в органы кадастрового учета, относятся: - материалы межевания земельных участков и составленная на их основе карта (план) земельного участка; - карта (план) земельного участка, составленная на основе проекта территориального землеустройства и (или) имеющегося картографического материала или материалов дистанционного зондирования; - материалы инвентаризации земель, утвержденные Росземкадастром или его территориальными органами; - проект границ земельного участка (проект территориального землеустройства) при проведении землеустройства с целью разграничения государственной собственности на землю. Технические условия и требования проведения территориального землеустройства изложены в Методических рекомендациях по проведению землеустройства при образовании новых и упорядочении существующих объектов землеустройства и Методических рекомендациях по проведению межевания объектов землеустройства, утвержденных Росземкадастром 17.02.2003, Методических указаниях по проведению землеустройства и подготовке документов для проведения государственного кадастрового учета земельных участков при разграничении государственной собственности на землю, утвержденных Росземкадастром 02.07.2002, и дополнительному утверждению территориальными органами Росземкадастра не подлежат. Выдача технических условий и требований на проведение территориального землеустройства должна осуществляться путем размещения указанных документов на стендах по месту выдачи кадастровых планов земельных участков для проведения территориального землеустройства, а также в рай(гор)комземах. Следует обратить особое внимание на то, что проведение территориального землеустройства не допускается без получения кадастровых планов земельных участков, из которых образуются новые участки или сведения о которых уточняются при межевании. Руководитель С.И.САЙ

**VeterR** » Пн авг 27, 2007 11:35

[quote:Mick]Mick[/quote] Ну во-первых, естестенно, я знаком с приведенными вами документами. Далее, из пункта 7 приведенного Пост.Правительства следует что Фед.служба зем.кадастра может устанавливать тех.условия и требования. Более ничего из данного рункта не следует. Соответственно, вопрос - а реализовала ли данная служба таковые полномочия? На мой взгляд нет. Исходя из мат.части. Я не вижу связи между данным пунктом и Мет.рекомендациями. Далее, приведенное Вами письмо СС/270 является именно письмом и ничем более, оно не является НПА и не может придать нормативно правовой характер Мет.рекомендациям. При этом сам Росземкадастр (Роснедвижимость) не раз писали о том, что они не праве издавать нормативные правовые документы. Возразите пожалуйства мне! Мож я чего-то не вижу?

Мет.рекомендации - не НПА! Законность применения.

Кто сейчас на конференции