Слияние земельных участков

Обсуждаем вопросы землеустройства, межевания, проблемы границ участков, кадастрового номера, кадастрового плана. Границы земельного участка.

Модератор: admin

Слияние земельных участков

Сообщение Туземец » Пт дек 07, 2007 14:00

Продолжение темы "Слияние ранее учтенных земельных участков" от 06.11.2007 года
Необходимо объединить два смежных земельных участка в СНТ. Получены Свидетельства о государственной регистрации права собственности (указана площадь - 600 кв.м.), поставлены на кадастровый учет (в кадастровых планах в п.16 - площадь ориентировачная, подлежит уточнению при межевании), собственник земельных участков - один.
По предварительным данным реальная площадь объединенного участка на 10-17 кв.м. меньше суммарной площади двух участков (600 + 600=1200 кв. м.)
Обратился за консультацией в Федеральное агенство кадастра объектов недвижимости (Роснедаижимость), г. Москва и Управление федерального агенства кадастра объектов недвижимости по городу СПб. Обобщенный ответ - "....если собственник уверен, что фактическая площадь одного общего ЗУ соответствует (равна) суммарной площади объединяемых ЗУ (1200 кв.м.), указанной в правоудостоверяющих документах (Свидетельства о государственной регистрации права), то можно провести межевание (как мероприятие по упорядочению на местности границ участка при отсутствии достверных сведений в государственном земельном кадастре) одного объединенного ЗУ в соответствии с требованиями Методических рекомендаций по проведению межеванию объектов землеустройства, утвержденных Росземкадастром 17.02.2003 года".
Мои повторные обращения с просьбой указать наименование документов на основании которых сделано данное заключение и что значит "... фактическая площадь объединенного ЗУ соответствует (равна) суммарной площади объединяемых...". Как в данном случае учитывается величина допустимого расхождения между фактической площадью и суммарной площадью участков (см. "Определение площади объекта землеустройства" в Методических рекомендациях по межеванию ...... от 17.02.2003 года"). Ответа не получил.
Кто что может сказать о алгоитме объединения и допустимой точности сравнения лощадей?

Следующий вопрос - в каких случаях необходимо ссылаться на Инструкцию по межеванию земель от 08.04 1996 года и в каких на Методические рекомендации по проведению межевания объектов землеустройства от 17.02.2003 года.

С уважением. Туземец.
Туземец
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 14:25
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Калинин » Вт дек 11, 2007 15:40

Вопросы довольно размытые.
Инструкция по межеванию земель 1996 года, согласно письму Росземкадастра от 28.02.2003 № АО/54 применяется в части, не противоречащей Федеральным законам и нормативным актам с учетом положений методических рекомендаций.
Это означает на практике, что Инструкция по межеванию земель сегодня действительна в отношении определения точности площади. Единственная разница между Инструкцией и Методическими рекомендациями в том, что по Инструкции площадь земельного участка в правоустанавливающем документе преобладает над вычисленной и берется за основу, а в Методических рекомендациях – наоборот.
Расчет допустимой погрешности приведен в п. 16 Методических рекомендаций.
Определение площади объекта землеустройства
16. При определении площади объекта землеустройства рекомендуется принимать во внимание, что:
16.1. Площадь объекта землеустройства вычисляется по координатам поворотных точек границ земельного участка.
16.2. Если объектом землеустройства является земельный участок, то абсолютное расхождение |дельта Р| между вычисленной площадью земельного участка (Рвыч) и площадью, указанной в документе, удостоверяющем права на землю, или правоустанавливающем документе (Рдок)
|дельта Р| = |Рвыч - Рдок|,
не должно превышать величину допустимого расхождения дельта Рдоп , равную
дельта Рдоп = 0,035 Мt на корень из Рдок , га
где Мt – средняя квадратическая ошибка положения межевого знака м (таблица 1);
Рдок – площадь земельного участка, га;
или
дельта Рдоп = 3,5 Мt на корень из Рдок , кв. м
где М t и Рдок – выражены соответственно в метрах и квадратных метрах.
16.3. При |дельта Р| > |Рдоп| исполнителем работ проводится анализ причин и подготавливается в письменной форме заключение. Заключение в месте с материалами межевания передаются заказчику для принятия им решения о дальнейшем проведении работ.
16.4. При |дельта Р| <=|Рдоп| за окончательное значение площади принимается вычисленная площадь с указанием дельта Рдоп. Площадь записывается в квадратных метрах с округлением до 1 кв. м и дополнительно может записываться в гектарах с округлением до 0.01 га.
16.5. Площадь муниципального образования или другого административно - территориального образования вычисляется по координатам поворотных точек его границ в случае, если это предусмотрено заданием на выполнение работ. В соответствии с заданием выполняется и оценка точности определения этой площади.
16.6. Площадь объекта землеустройства, границы которого описаны путем ссылок на географические объекты, вычисляется с точностью не ниже графической точности картографического материала, численный масштаб которого равен численному масштабу соответствующей кадастровой карты (плана) земельного участка (территории).
Если Вы объединяете участки, естественно, что расчет допустимой погрешности должен вестись на общую площадь.
Калинин
 
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: Вс мар 20, 2005 20:31

Слияие земельных участков

Сообщение Туземец » Ср дек 12, 2007 02:33

Калинин писал(а):Вопросы довольно размытые.
Инструкция по межеванию земель 1996 года, согласно письму Росземкадастра от 28.02.2003 № АО/54 применяется в части, не противоречащей Федеральным законам и нормативным актам с учетом положений методических рекомендаций.
Это означает на практике, что Инструкция по межеванию земель сегодня действительна в отношении определения точности площади. Единственная разница между Инструкцией и Методическими рекомендациями в том, что по Инструкции площадь земельного участка в правоустанавливающем документе преобладает над вычисленной и берется за основу, а в Методических рекомендациях – наоборот.
Расчет допустимой погрешности приведен в п. 16 Методических рекомендаций.
Определение площади объекта землеустройства
16. При определении площади объекта землеустройства рекомендуется принимать во внимание, что:
16.1. Площадь объекта землеустройства вычисляется по координатам поворотных точек границ земельного участка.
16.2. Если объектом землеустройства является земельный участок, то абсолютное расхождение |дельта Р| между вычисленной площадью земельного участка (Рвыч) и площадью, указанной в документе, удостоверяющем права на землю, или правоустанавливающем документе (Рдок)
|дельта Р| = |Рвыч - Рдок|,
не должно превышать величину допустимого расхождения дельта Рдоп , равную
дельта Рдоп = 0,035 Мt на корень из Рдок , га
где Мt – средняя квадратическая ошибка положения межевого знака м (таблица 1);
Рдок – площадь земельного участка, га;
или
дельта Рдоп = 3,5 Мt на корень из Рдок , кв. м
где М t и Рдок – выражены соответственно в метрах и квадратных метрах.
16.3. При |дельта Р| > |Рдоп| исполнителем работ проводится анализ причин и подготавливается в письменной форме заключение. Заключение в месте с материалами межевания передаются заказчику для принятия им решения о дальнейшем проведении работ.
16.4. При |дельта Р| <=|Рдоп| за окончательное значение площади принимается вычисленная площадь с указанием дельта Рдоп. Площадь записывается в квадратных метрах с округлением до 1 кв. м и дополнительно может записываться в гектарах с округлением до 0.01 га.
16.5. Площадь муниципального образования или другого административно - территориального образования вычисляется по координатам поворотных точек его границ в случае, если это предусмотрено заданием на выполнение работ. В соответствии с заданием выполняется и оценка точности определения этой площади.
16.6. Площадь объекта землеустройства, границы которого описаны путем ссылок на географические объекты, вычисляется с точностью не ниже графической точности картографического материала, численный масштаб которого равен численному масштабу соответствующей кадастровой карты (плана) земельного участка (территории).
Если Вы объединяете участки, естественно, что расчет допустимой погрешности должен вестись на общую площадь.


Уточняю вопросы!!!
1.На основании каких документов сделано следующее заключение
"...если фактическая площадь объединенного ЗУ равна сумме площадейобъединяемых ЗУ, указанных в павоудостоверяющих документов, то проводится межевание только объединенного ЗУ и т.д...." ??
2. I дельта Р I = I Рвыч.-Pдок I = I 1182 - 1202 I = 20 кв.м.
Р доп.= 3.5 х о.2 х корень из 1202 = 0.7 х 34.7 = 24.3 кв.м.
I дельта P I < P доп.
В кадастровом плане на объединенный участок необходимо записать: поз. "11" Площадь - 1182 кв.м.
поз. "16" Особые отметки - площадь ЗУ уточнена в
пределах допустимых расхождений,уточняемая
площадь составляет 1202 кв.м.
Исходя из этих расчетов могу ли я сделать заключение, что площадь объединенного ЗУ равна сумме площаей объединяемых??

С больщим приветом! Туземец.[/list][/quote]
Туземец
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 14:25
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Калинин » Чт дек 13, 2007 12:21

Уважаемый Туземец!
Не пойму, что Вы хотите получить в конечном итоге. Если узаконить вычисленную площадь, вместо имеющейся по документам., то просто идти по пути:
1. Провести межевание первого и второго участков, вычисленная площадь которых будет отличаться от площади, указанной в правоустанавливающих документах..
2. Поставить на ГКУ оба земельных участка.
3. Провести государственную регистрацию обоих земельных участков по вычисленной площади.
4. Написать заявление в отдел Роснедвижимости и объединить оба участка (представив при этом зем. дело на новый участок, выполненное в камеральных условиях, согласование границ не потребуется, так как они уже поставлены на ГКУ).
5. Зарегистрировать право собственности на новый общий земельный участок площадью, равной сумме площадей двух вычисленных участков.
И еще одно пожелание, не надо «кипятиться», это всего лишь форум, где каждый вправе высказать свое мнение, возможно, отличное от Вашего. Если Вас не устраивают ответы, то Вы вправе обратиться в юридическую консультацию или в инспекцию управления геодезии и картографии. В Москве т. 8 499 748 08 63 или 8 499 748 08 64 (ул. Русаковская, д. 28, м. Сокольники).
Калинин
 
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: Вс мар 20, 2005 20:31

Сообщение Туземец » Вс дек 16, 2007 03:49

Калинин писал(а):Уважаемый Туземец!
Не пойму, что Вы хотите получить в конечном итоге. Если узаконить вычисленную площадь, вместо имеющейся по документам., то просто идти по пути:
1. Провести межевание первого и второго участков, вычисленная площадь которых будет отличаться от площади, указанной в правоустанавливающих документах..
2. Поставить на ГКУ оба земельных участка.
3. Провести государственную регистрацию обоих земельных участков по вычисленной площади.
4. Написать заявление в отдел Роснедвижимости и объединить оба участка (представив при этом зем. дело на новый участок, выполненное в камеральных условиях, согласование границ не потребуется, так как они уже поставлены на ГКУ).
5. Зарегистрировать право собственности на новый общий земельный участок площадью, равной сумме площадей двух вычисленных участков.
И еще одно пожелание, не надо «кипятиться», это всего лишь форум, где каждый вправе высказать свое мнение, возможно, отличное от Вашего. Если Вас не устраивают ответы, то Вы вправе обратиться в юридическую консультацию или в инспекцию управления геодезии и картографии. В Москве т. 8 499 748 08 63 или 8 499 748 08 64 (ул. Русаковская, д. 28, м. Сокольники).


Уважаемый В.И.Калинин!
Большое спасибо за ответ.
В конечном итоге я хочу получить объединенный земельный участок, зарегистрировать право собственности и следовательно узаконить вычисленную (фактическую) площадь участка.
Мне не очень понятно зачем нужно было описывать академический вариант процедуры объединения земельных участков, если речь идет о часном случае.
На заданный мною вопрос о возможности создания в садоводческом некоммерческом товариществе объединенного земельного участка из двух смежных, ранее учтенных (имеются Свидетельства о государственной регистрации права собственности, поставлены на кадастровый учет), одного собственника земельных участков было предложено два варианта для реалиэации:
- фактическая площадь одного общего земельного участка соответствует (равна) суммарной площади объединяемых земельных участков, указанной в правоудостоверяющих документах (Свидетельвах о государственной регистрации права), то можно провести межевание (как мероприятие по упорядочению на местности границ участка при отсутствии достверных сведений в государственном земельном кадастре) одного объединенного ЗУ в соответствии с требованиями Методических рекомендаций по проведению межеванию объектов землеустройства, утвержденных Росземкадастром 17.02.2003 года";
- фактическая площадь одного общего земельного участка превышает суммарную площадь объединяемых земельных участков, указанной в правоудостоверяющих документах (Свидетельвах о государственной регистрации права), то необходимо провести межевание каждого из участков, при необходимости вносятся уточнения в сведения государственного земельного кадастра и т.д.

Для моей ситуации больше подходил первый вариант, т.к. реальная разница между фактической площадью объединенного ЗУ и суммарной площадью (по документам) объединяемых ЗУ меньше предела допустимого расхождения. Реальная площадь объединенного земельного участка меньше площади объединяемых.

Вопрос :

1. - можно ли считать, что "... фактическая площадь объединенного ЗУ соответствует (равна) суммарной площади объединяемыз ЗУ...", не только при условии
Sф = S1 + S2, но и при
Sф (в пределах допустимых расхождений) = S1 + S2;
( См.Методические рекомедации о проведенин межевания ).

2. На основании каких руководящих докуметов можно утверждать, что фактическая площадь одного общего земельного участка соответствует (равна) суммарной площади объединяемых земельных участков, указанной в правоудостоверяющих документах (Свидетельвах о государственной регистрации права), то можно провести межевание (как мероприятие по упорядочению на местности границ участка при отсутствии достверных сведений в государственном земельном кадастре) одного объединенного ЗУ в соответствии с требованиями Методических рекомендаций по проведению межеванию объектов землеустройства, утвержденных Росземкадастром 17.02.2003
года".
С уважением, Туземец.
Туземец
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 14:25
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Калинин » Вт дек 18, 2007 18:37

Считаю, что в Вашем случае как раз речь пойдет об академическом варианте процедуры объединения земельных участков. Вы не учитываете, что объединение двух участков – это образование нового земельного участка, и под действие закона «о дачной амнистии» Вы не попадаете, так как новый участок образуется после введения в действие Земельного кодекса РФ (30.10.2001).
Процедура межевания в отношении новых земельных участков, каждый из которых отличается от установленной по правоустанавливающим документам, не будет упорядочением границ существующего земельного участка, а образование нового участка (с проектом границ).
Мой совет остается прежним, межевание каждого участка и постановка на ГКУ по вычисленной площади с дальнейшей регистрацией, затем объединение двух участков.
Калинин
 
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: Вс мар 20, 2005 20:31

Сообщение Туземец » Ср дек 19, 2007 18:37

Калинин писал(а):Считаю, что в Вашем случае как раз речь пойдет об академическом варианте процедуры объединения земельных участков. Вы не учитываете, что объединение двух участков – это образование нового земельного участка, и под действие закона «о дачной амнистии» Вы не попадаете, так как новый участок образуется после введения в действие Земельного кодекса РФ (30.10.2001).
Процедура межевания в отношении новых земельных участков, каждый из которых отличается от установленной по правоустанавливающим документам, не будет упорядочением границ существующего земельного участка, а образование нового участка (с проектом границ).
Мой совет остается прежним, межевание каждого участка и постановка на ГКУ по вычисленной площади с дальнейшей регистрацией, затем объединение двух участков.


Уважаемый В.И.Калинин!
Спасибо за ответ.
Привожу содержание полученного ответа из Федерального агенства кадастра объектов недвижимости на мой вопрос о слиянии ЗУ .
Первый вариант.
Если собственник уверен, что фактическая площадь одного общего ЗУ соответствует суммарной площади объединяемых ЗУ, указанной в правоудостоверяющих документах (Свидетельствах о государственной регистрации права собственности), то можно провести межевание (как мероприятие по упорядочению на местности границ участка при отсутствии достоверных сведений в государственном земельном кадастрк) одного объединенного ЗУ в соответствии с требованиями Методических рекомендаций по межеванию объектов землеустройства, Утвержденных Росземкадастром 17.02.2003 года.
При упорядочении на местности границ ЗУ составляется проект границ, который утверждается собственником ЗУ согласно пункту 8 Положения о согласовании и утверждении землеустроительной документации, создании и ведении государственного фонда данных, полученных в результате проведения землеустройства, утвержденного постановлением Правительства РФ от 11.07.2002 года № 514.
Межевание проводится на основании договора подряда между исполнителем работ и заказчиком в соответствии с нормами Гражданского кодекса РФ. В состав работ должна входить подготовка подрядчиком Описания ЗУ на основании утвержденного землеустроительного дела в соответствии с Требованиями к оформлению документов о межевании, предоставляемых для постановки ЗУ на государственный кадастровый учет, утвержденными Росземкадастра (Роснедвижимомости) от 02.10.2002 года № 327.
Внесение уточнеий в сведения государственного земельного кадастра осуществляется в порядке, установленном статьей 19 ФЗ "О земельном кадастре" от 02.01.2000 года № 28-ФЗ, при котором к заявке прилагается Описание ЗУ и заверенные в установленном порядке копии правоустанавливающих документов.
Кадастровый план объединенного ЗУ с уточненными границами и площадью по результатам проведения уточнения сведений государственного земельного кадастра является необходимым документом для представления в орган государственной регистрации права.
Второй вариант.
Если фактическая площадь объединенного ЗУ превышает суммарную площадь объединяемых ЗУ, заявленной в правоудостоверяющих документах, то следует провести межевание ЗУ каждого в отдельности, составить и утвердить два проекта граници два описания ЗУ.
Для внесения уточнений в сведения государственного земельного кадастра подаются две заявки с приложением двух Описаний ЗУ.
При этом правовым основанием для уточнения сведений по ЗУ является ФЗ "О внесении изменений в некоторые законодательные акты РФ по вопрсу оформления в упрощенном порядке прав граждан на отдельные объекты недвижимого имущества" от 30.06.2006 года № 93-ФЗ.
На основании кадастровых планов ЗУ с уточненными границами и площадями по результатам проведения уточнения сведений государственного земельного кадастра проводится государственная регистрация прав на два участка.
После проведения государственной регистрации прав на два участка можно вновь заказать составление Описания одного объединенного ЗУ и формирование одного землеустроительного дела (по материалам межевания этих участков) для уточнения сведений государственного земельного кадастра и составления уточненного кадастрового плана объединенного ЗУ для последующей государственной регистрации права на ЗУ.

Третий вариант когда фактическая площадь объединенного ЗУ меньше суммарной площади объединяемых земельных участков почему то не рассматривается.

В моем представлении первый вариант подходит для моего случая, или я не прав?

С уважением! Туземец.
Туземец
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 14:25
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Туземец » Чт дек 20, 2007 03:12

Туземец писал(а):
Калинин писал(а):Считаю, что в Вашем случае как раз речь пойдет об академическом варианте процедуры объединения земельных участков. Вы не учитываете, что объединение двух участков – это образование нового земельного участка, и под действие закона «о дачной амнистии» Вы не попадаете, так как новый участок образуется после введения в действие Земельного кодекса РФ (30.10.2001).
Процедура межевания в отношении новых земельных участков, каждый из которых отличается от установленной по правоустанавливающим документам, не будет упорядочением границ существующего земельного участка, а образование нового участка (с проектом границ).
Мой совет остается прежним, межевание каждого участка и постановка на ГКУ по вычисленной площади с дальнейшей регистрацией, затем объединение двух участков.


Уважаемый В.И.Калинин!
Спасибо за ответ.
Привожу содержание полученного ответа из Федерального агенства кадастра объектов недвижимости на мой вопрос о слиянии ЗУ .
Первый вариант.
Если собственник уверен, что фактическая площадь одного общего ЗУ соответствует суммарной площади объединяемых ЗУ, указанной в правоудостоверяющих документах (Свидетельствах о государственной регистрации права собственности), то можно провести межевание (как мероприятие по упорядочению на местности границ участка при отсутствии достоверных сведений в государственном земельном кадастрк) одного объединенного ЗУ в соответствии с требованиями Методических рекомендаций по межеванию объектов землеустройства, Утвержденных Росземкадастром 17.02.2003 года.
При упорядочении на местности границ ЗУ составляется проект границ, который утверждается собственником ЗУ согласно пункту 8 Положения о согласовании и утверждении землеустроительной документации, создании и ведении государственного фонда данных, полученных в результате проведения землеустройства, утвержденного постановлением Правительства РФ от 11.07.2002 года № 514.
Межевание проводится на основании договора подряда между исполнителем работ и заказчиком в соответствии с нормами Гражданского кодекса РФ. В состав работ должна входить подготовка подрядчиком Описания ЗУ на основании утвержденного землеустроительного дела в соответствии с Требованиями к оформлению документов о межевании, предоставляемых для постановки ЗУ на государственный кадастровый учет, утвержденными Росземкадастра (Роснедвижимомости) от 02.10.2002 года № 327.
Внесение уточнеий в сведения государственного земельного кадастра осуществляется в порядке, установленном статьей 19 ФЗ "О земельном кадастре" от 02.01.2000 года № 28-ФЗ, при котором к заявке прилагается Описание ЗУ и заверенные в установленном порядке копии правоустанавливающих документов.
Кадастровый план объединенного ЗУ с уточненными границами и площадью по результатам проведения уточнения сведений государственного земельного кадастра является необходимым документом для представления в орган государственной регистрации права.
Второй вариант.
Если фактическая площадь объединенного ЗУ превышает суммарную площадь объединяемых ЗУ, заявленной в правоудостоверяющих документах, то следует провести межевание ЗУ каждого в отдельности, составить и утвердить два проекта граници два описания ЗУ.
Для внесения уточнений в сведения государственного земельного кадастра подаются две заявки с приложением двух Описаний ЗУ.
При этом правовым основанием для уточнения сведений по ЗУ является ФЗ "О внесении изменений в некоторые законодательные акты РФ по вопрсу оформления в упрощенном порядке прав граждан на отдельные объекты недвижимого имущества" от 30.06.2006 года № 93-ФЗ.
На основании кадастровых планов ЗУ с уточненными границами и площадями по результатам проведения уточнения сведений государственного земельного кадастра проводится государственная регистрация прав на два участка.
После проведения государственной регистрации прав на два участка можно вновь заказать составление Описания одного объединенного ЗУ и формирование одного землеустроительного дела (по материалам межевания этих участков) для уточнения сведений государственного земельного кадастра и составления уточненного кадастрового плана объединенного ЗУ для последующей государственной регистрации права на ЗУ.

Третий вариант когда фактическая площадь объединенного ЗУ меньше суммарной площади объединяемых земельных участков почему то не рассматривается.

В моем представлении первый вариант подходит для моего случая, или я не прав?

С уважением! Туземец.


P.S. В.И. Калинину!
На сайте www.r54.kadastr.ru прочитал письмо "О проведении территориального землеустройства в отношении декларированных земельных участков" Управления Роснедвижимости по Новосибирской области адресованное Территориальному отделу № 1, Территориальным (межрайонным) отделам и др. В нем рассматривается вопрос о правомерности разделения, слияния, выделения или перераспределения земельных участков, в отношении которых в государственном кадастре отсутствуют сведения о местоположении границ или точность таких сведений не соответствует нормативной точности межевания объектов землеустройства.
Я "нулевой" специалист в области землеустройства, но приходится читать и разбираться в законах, постановлениях, рекомендациях, письмах и т.д. затрагивающие вопросы землеустройства только из-за необходимости и желание сократить финансовые затраты.Я не очень разобрался в этом письме, но мне показалось, что автор письма (Управление) хотел обосновать отсутствие необходимости проведения межевания земельных участков на стадии преобразования и необходимость проведения межевания объединенного земельного участка на стадии уточнения границ.
Большая просьба, если Вы знакомы с этим письмом, то не могли бы его прокомментировать.
Заранее благодарю за любой ответ. Туземец.
Туземец
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 14:25
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Калинин » Чт дек 20, 2007 20:13

Земельные участки образуются при разделе, выделе, объединении или перераспределении земельных участков (далее – исходные земельные участки), а также вследствие образования из земель, находящихся в государственной собственности.
Исходные земельные участки прекращают существование с момента государственной регистрации прав на образованные из них земельные участки в порядке, установленном Федеральным законом от 21 июля 1997 года № 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним".
Целевым назначением и разрешенным использованием образованных земельных участков признаются целевое назначение и разрешенное использование исходных земельных участков, за исключением случаев, если земельные участки образуются из земельных участков, принадлежащих к различным категориям и (или) имеющих различное разрешенное использование.
Образование земельных участков осуществляется по решению собственника земельного участка или лица, уполномоченного собственником.
При объединении исходных смежных земельных участков образуется один земельный участок, а исходные смежные земельные участки прекращают свое существование.
При объединении земельных участков их собственник приобретает право собственности на образованный земельный участок.
Из изложенного следует, что вновь образованный земельный участок после 31.01.1998 года (даты вступления в законную силу Федерального закона от 21 июля 1997 года № 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним") подлежит обязательной государственной регистрации.
Хотя ст. 6 указанного закона напрямую не говорит о том, что регистрация вновь возникшего права на основании объединения объектов недвижимости без перехода права собственности предполагает прежде регистрацию ранее возникших прав, однако регистратор, при принятии решения руководствуется, прежде всего - Гражданским кодексом.
Согласно ст. 131 ГК право собственности и другие вещные права на недвижимость в том числе, прекращение, подлежат государственной регистрации в ЕГРП.
Чтобы зарегистрировать прекращение права, необходимо вначале зарегистрировать его возникновение. Из чего следует, что права на два участка, подлежащих объединению и прекращению существования, должны вначале пройти государственную регистрацию, для которой необходимо провести межевание каждого из них.
Поэтому, по-моему, Вам подходит второй вариант.
Вопрос разрешения с разницей между площадями вычисленной менее установленной в правоустанавливающих документах разрешается очень просто. Гражданин обращается в ОМС с заявлением, прикладывает утвержденную самим же карту-план земельного участка (с заключением межевой организации) о принятии решения по изменению правоустанавливающего документа в связи с проведенными геодезическими обмерами.
Калинин
 
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: Вс мар 20, 2005 20:31

Сообщение Туземец » Чт дек 20, 2007 23:11

Калинин писал(а):Земельные участки образуются при разделе, выделе, объединении или перераспределении земельных участков (далее – исходные земельные участки), а также вследствие образования из земель, находящихся в государственной собственности.
Исходные земельные участки прекращают существование с момента государственной регистрации прав на образованные из них земельные участки в порядке, установленном Федеральным законом от 21 июля 1997 года № 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним".
Целевым назначением и разрешенным использованием образованных земельных участков признаются целевое назначение и разрешенное использование исходных земельных участков, за исключением случаев, если земельные участки образуются из земельных участков, принадлежащих к различным категориям и (или) имеющих различное разрешенное использование.
Образование земельных участков осуществляется по решению собственника земельного участка или лица, уполномоченного собственником.
При объединении исходных смежных земельных участков образуется один земельный участок, а исходные смежные земельные участки прекращают свое существование.
При объединении земельных участков их собственник приобретает право собственности на образованный земельный участок.
Из изложенного следует, что вновь образованный земельный участок после 31.01.1998 года (даты вступления в законную силу Федерального закона от 21 июля 1997 года № 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним") подлежит обязательной государственной регистрации.
Хотя ст. 6 указанного закона напрямую не говорит о том, что регистрация вновь возникшего права на основании объединения объектов недвижимости без перехода права собственности предполагает прежде регистрацию ранее возникших прав, однако регистратор, при принятии решения руководствуется, прежде всего - Гражданским кодексом.
Согласно ст. 131 ГК право собственности и другие вещные права на недвижимость в том числе, прекращение, подлежат государственной регистрации в ЕГРП.
Чтобы зарегистрировать прекращение права, необходимо вначале зарегистрировать его возникновение. Из чего следует, что права на два участка, подлежащих объединению и прекращению существования, должны вначале пройти государственную регистрацию, для которой необходимо провести межевание каждого из них.
Поэтому, по-моему, Вам подходит второй вариант.
Вопрос разрешения с разницей между площадями вычисленной менее установленной в правоустанавливающих документах разрешается очень просто. Гражданин обращается в ОМС с заявлением, прикладывает утвержденную самим же карту-план земельного участка (с заключением межевой организации) о принятии решения по изменению правоустанавливающего документа в связи с проведенными геодезическими обмерами.


Уважаемый В.И.Калинин!
Большое спасибо за ответ. Пока ничего не могу написать. Необходимо осмыслить Ваш ответ. Очень надеюсь, что это не последняя наша встреча на форуме.
До скорой встречи. Туземец.
Туземец
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 14:25
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Туземец » Пт дек 21, 2007 00:24

Туземец писал(а):
Калинин писал(а):Земельные участки образуются при разделе, выделе, объединении или перераспределении земельных участков (далее – исходные земельные участки), а также вследствие образования из земель, находящихся в государственной собственности.
Исходные земельные участки прекращают существование с момента государственной регистрации прав на образованные из них земельные участки в порядке, установленном Федеральным законом от 21 июля 1997 года № 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним".
Целевым назначением и разрешенным использованием образованных земельных участков признаются целевое назначение и разрешенное использование исходных земельных участков, за исключением случаев, если земельные участки образуются из земельных участков, принадлежащих к различным категориям и (или) имеющих различное разрешенное использование.
Образование земельных участков осуществляется по решению собственника земельного участка или лица, уполномоченного собственником.
При объединении исходных смежных земельных участков образуется один земельный участок, а исходные смежные земельные участки прекращают свое существование.
При объединении земельных участков их собственник приобретает право собственности на образованный земельный участок.
Из изложенного следует, что вновь образованный земельный участок после 31.01.1998 года (даты вступления в законную силу Федерального закона от 21 июля 1997 года № 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним") подлежит обязательной государственной регистрации.
Хотя ст. 6 указанного закона напрямую не говорит о том, что регистрация вновь возникшего права на основании объединения объектов недвижимости без перехода права собственности предполагает прежде регистрацию ранее возникших прав, однако регистратор, при принятии решения руководствуется, прежде всего - Гражданским кодексом.
Согласно ст. 131 ГК право собственности и другие вещные права на недвижимость в том числе, прекращение, подлежат государственной регистрации в ЕГРП.
Чтобы зарегистрировать прекращение права, необходимо вначале зарегистрировать его возникновение. Из чего следует, что права на два участка, подлежащих объединению и прекращению существования, должны вначале пройти государственную регистрацию, для которой необходимо провести межевание каждого из них.
Поэтому, по-моему, Вам подходит второй вариант.
Вопрос разрешения с разницей между площадями вычисленной менее установленной в правоустанавливающих документах разрешается очень просто. Гражданин обращается в ОМС с заявлением, прикладывает утвержденную самим же карту-план земельного участка (с заключением межевой организации) о принятии решения по изменению правоустанавливающего документа в связи с проведенными геодезическими обмерами.


Уважаемый В.И.Калинин!
Большое спасибо за ответ.
Однако хочу уточнить "о необходимости регистрации права".
"...Чтобы зарегистрировать прекращение права, необходимо вначале зарегистрировать его возникновение. Из чего следует, что права на два участка, подлежащих объединению и прекращению существования, должны вначале пройти государственную регистрацию, для которой необходимо провести межевание каждого из них...".
На каждый объединяемый участок пролучены Свидетельства о государственной регистрации права собственности.

Уважаемые специалисты по землеустройству !

Прошу дать разъяснение по данному вопросу:

Можно ли считать, что "... фактическая площадь объединенного ЗУ (Sф) соответствует (равна) суммарной площади объединяемых ЗУ (Sдок. = const.)...", не только при Sф = Sдок., но и при
Sф + DPдоп. = Sдок. или Sф - DPдоп. = Sдок., где DPдоп. - абсолютная величина допустимого расхождения между Sф и Sдок.
( См. Методические рекомедации по проведению межевания объектов землеустройства).
Туземец
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 14:25
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Strong » Вт янв 29, 2008 05:15

Вы забиваете себе голову ерундой. Конечно, Методические рекомендации по проведению межевания объектов землеустройства от 17.02.2003. Однако, Инструкция по межеванию земель от 08.04 1996 года тоже соблюдается в той части, которую не охватили М.р., короче, они действуют параллельно, но М.р. новее. Поэтому ссылаться нужно на них. Рассхождение площадей у вас в допуске, поэтому при кадастровом учете указывается площадь которая у вас числилась
Strong
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2008 00:25
Откуда: Тверская область

Сообщение Туземец » Чт апр 17, 2008 19:49

На мой вопрос об объединении земельных участков был получен ответ - "....если собственник уверен, что фактическая площадь одного общего ЗУ СООТВЕТСТВУЕТ (РАВНА) суммарной площади объединяемых ЗУ, указанной в правоудостоверяющих документах (Свидетельства о государственной регистрации права), то можно провести межевание (как мероприятие по упорядочению на местности границ участка при отсутствии достверных сведений в государственном земельном кадастре) одного объединенного ЗУ в соответствии с требованиями Методических рекомендаций по проведению межеванию объектов землеустройства, утвержденных Росземкадастром 17.02.2003 года".
Земельные (садовые) участки - ранее учтенные, смежные, одного собственника, оформлены Свидетельства о государственной регистрации права собственности и кадастровые планы.
ВОПРОС - как надо понимать слова
"...S ф.п. соответствует (равна) (S1+S2)..."?

только так 1202 кв.м. = 601 кв.м. + 601 кв.м.,

или правильней при условии,что абсолютная разница между
S ф.п.кв.м. и (601 + 601) кв.м. меньше или равна абсолютной величины допустимого расхождения (см. Методические рекомендации по проведению межевания объектов землеустройства от 17.02.2003).
С уважением. Туземец. 17.04.08 года.
Туземец
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 14:25
Откуда: Санкт-Петербург


Вернуться в ЗЕМЛЕУСТРОЙСТВО, МЕЖЕВАНИЕ, КАДАСТР

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron